@ [74] mrq (26/07/2009, 12:45) "Depuis l'arrêt de cassation dit "brepols" en 1961, tout contribuable belge était fondé à choisir la "voie la moins imposée" pour la gestion de son patrimoine, fut-ce au prix de montages sophistiqués comme l'établissement d'une filiale dans un paradis fiscal, même exclusivement dans ce but." =>la jurisprudence Brepols n'a jamais permis de ne pas déclarer des revenus mobiliers perçus sans retenue de précompte. "Ce n'est que vers la fin des années 90 que le législateur belge a introduit la notion selon laquelle toute transaction doit être "économiquement justifiable" pour être acceptée fiscalement" =>Cette tirade sur l'économiquement justifiable est du blabla pour noyer le poisson. Quelles sont les références de la loi qui introduirait, selon vous, cette notion dans le code des impôts?

Je suis découvert
En fait je suis un archéologue refoulé. Derrière chaque pierre de chaque immeuble historique, sous chaque latte de plancher d'époque, dans les faux plafonds... C'est là que se cache l'Histoire que les historiens n'ont jamais soupçonnées. Je ne parle même pas des fondations qui recèlent des trésors insoupçonnés et parfois des morts fort habilement oubliés. A côté de cela une visite guidée c'est de la petite bière. Il ne faut pas confondre vieux et sage ni ancien et valable. Que nous coute l'entretien du patrimoine et qui y accède? Aussi iconoclaste que soit ma proposition elle a le mérite de créer un problème qui aboutit à une solution alors que les musées créent des gouffres financiers car jamais rentabilisés.

Manque d'espace
Cher phlbol, s'il y a des régions en manque d'espace, il suffit d'y imposer la construction d'immeubles comportant un minimum d'étages et le probleme sera résolu. Hong Kong en est un bel exemple. Sept millions d'habitants vivent sur 1100 km2 (surface loin d'etre completement batie). Fait notable, un tiers de la population vit dans du logement social alors qu'HK est réputée etre une ville ultra libérale. Bxl est loin du compte dans ce domaine... Pour revenir au sujet qui vous préoccupe tant, sachez qu'HK est parvenu a maintenir de nombreux temples au sein meme de la ville. La croissance de l'habitat ne s'est pas faite au détriment du patrimoine, il est possible de tout faire cohabiter harmonieusement quand on s'y prend bien. Ceci dit, sans vouloir jouer les psy, vous semblez avoir un probleme de fond vis a vis de toute oeuvre architecturale et qlq chose a également du vous marquer profondément dans votre environn(...)

@[89] nicopapa
Au moins pour l'Acropole il n'y aurait plus de conflit avec l'Angleterre au sujet des précieux marbres. Franchement j'ai visité de hauts lieux de la culture européenne et je trouve tout ce battage excessivement exagéré : exigus, inhabitables, tarabiscotés et j'en passe. La maintenance de ce patrimoine physique distrait des ressources essentielles dans d'autres domaines. Le prix du mètre carré urbain en est affecté à la hausse et ce la ne se justifie pas. Je n'ai pas de style architectural. Le logement est un droit fondamental et notre population croit. Les choix sont faciles à faire. Ne multiplions pas les Disneyland ou les Borkrijk à l'infini. L'Europe n'est pas un parc d'attraction mais l'habitat des européens (et assimilés).

Patrimoine digital!
Géniale votre idée ! Proposons aux athéniens de digitaliser l'Acropole, je suis certain qu'ils regretterons de ne pas y avoir penser plus tot ! En plus ils pourront en réutiliser le marbre pour batir de nouveaux logements dans le plus pur style phlbol !Ceci dit, s'il faut comprendre dans vos propos que tout ce qui est vieux n'est pas forcément de valeur, je peux vous rejoindre sur ce point. Mais en l'occurence je pense que le palais Stoclet a une valeur patrimoniale indéniable, meme si on ne peut pas vous forcer a l'apprécier.

Patrimoine digital (suite)
Nos espaces urbains sont destinés à loger des personnes et à leur fournir un cadre de vie agréable. Les pyramides et le muraille de Chine ne sont pas en Belgique et donc ne sont pas concernées par ma proposition. Par contre tous les espaces habitables doivent être rentabilisés afin que les villes cessent d'empiéter sur les banlieues qui empiètent sur les zones rurales. Qu'un édifice soit beau ou laid, fasse partie du patrimoine ou soit une curiosité touristique compte moins que cette rentabilisation de l'espace urbain; nous pouvons investir des deniers publics dans la numérisation de l'édifice qui serait ainsi accessible par toute personne intéressée par le sujet. Définitivement rejetée l'idée de créer un nouveau musée ou de financer une propriété privée. Pour la soit disant fraude : je suis sans opinion.

Mr Stoclet a bien assimilé
les principes du capitalisme actuel : on privatise les profits et on on mutualise les pertes...ou tout ce qui est susceptible de grever les profits. Qu'il restaure ce patrimoine à ses frais, le contribuable a encore les entourloupes des banquiers à payer.

QUELLE EST L ORIGINE DE LA FORTUNE DE MR STOCLET ?
Oui, comment peux t on se construire le dernier palais édifié en Europe avant la grande boucherie de 1914 ? A premiere vue, Mr Stoclet etait un administrateur de la Société Générale qui avait bon gout, Hoffman, Klimt, Metzner, Forstner, et queques autres le prouvent ! Dans certains cas les stock option, et autre retraites chapeau ont des effets sur le plan artistique ! Je ne vois pas ce que l on doit aux descendants de Mr Stoclet ! Il ne leur en reste pas assez ?

multiples
faire copier le petit mobilier,en multiples, et vendre les originaux. replacer des copies dans le batiment, et vendre les multiples aux guichets. Sécurisez les circuits de visites, comme pour Gaudi à Barcelone. Il y a foule.

politiquement rentable
la conservation du patrimoine est très politiquement rentable. qui en douterait ? En Wallonie, C'était Daeden qui l'avait, à Bruxelles Kir.Voyez les résultats. Ils sont toujours là.

petit comique, phlbol :-D Oui pour la numérisation 3D mais oui aussi pour la conservation. Sinon rasons le Colisée, les pyramides, la muraille de Chine... Et je ne pense pas qu'une ouverture au public, si elle est bien conçue, bien pensée, endommagera le patrimoine artistique du palais. On n'a pas fermé le Louvre après que la Joconde a été acquise...

Patrimoine digital
On digitalise l'ensemble, y compris les petits objets puis on rase le tout. Les villes se sont bâties sur les ruines de la "version" précédente. Arrêtons de vouloir tout préserver à tout prix - surtout si les fonds sont publics.

@ smoothoperator
oui bien sur autant pour moi lol.Mais ma véritable question porte sur les moyens(l'argent) nécessaire à une sauvegarde de patrimoine culturel tout en le rendant accessible au public. La surveillance efficace a un coût . L'Etat pourra-t-il y satisfaire?Pour Lascaux je voulais démontrer qu'il n'y pas toujours de solution à la pression(quelle qu'en soit la nature) des visites publiques

Des goûts et des couleurs...
J'ai difficile à trouver ce bâtiment beau. Certes, l'ensemble est homogène et imposant mais quand même.... Par contre, les immeubles Horta m'attirent beaucoup plus. Mais des goûts et des couleurs...

[79] passifigue
oui bien sûr ... ce palais a 100 ans, Lascaux paléolithique 18.000 ans a eté fermé à cause du dioxyde de carbone pas à cause de vols lol petit comique va !