@ Mak500000 (77)
vous avez déja entendu parler de contre-façon? et je ne sais si vous étiez au courant mais les Nike ou un tel portable ne sont pas des objets inabordable de toute façon

@ Nico1
Bien sûr et les téléphones portables, les Nike etc ont été apportés par saint-Nicolas. @ Unbetewallon Je parlais de quartiers bruxellois. vous n'avez pas dû en fréquenter souvent.

@Mak500000 (74)
Si vous auriez fais plus que vous promener dans ces quartiers, vous seriez sans doute au courant que dans la plupart des familles ils achetent une bonne voiture pour toute la famille (au sens large: frères, cousins, cousines, parents) quand on divise le prix d'une Mercedes par 7, ca ne revient pas si cher que ça...

@Mak50000
Bien sur, à coup de lieux communs, de clichés et de perceptions personnelles, c'est clair que le problème va être vite reglé

@ Dawag
Certains sont tellement pauvres qu'ils peuvent se payer les meilleurs avocats de Bruxelles. Allez un peu vous promener dans les quartiers "défavorisés". observez les voitures, les vêtements que portent les jeunes et les téléphones portables qu'ils ont à la main. Pas sûr que vous puissiez vous payer tout ça.

@Csodaszarvas
Oui, il vaut mieux arrêter là car nous allons sortir du sujet et nous renvoyer à la figure les millions de morts d'un côté et les millions de l'autre, et puis nous finirons bien sûr par nous traiter l'un et l'autre de fachos ou de terroristes. Ridicule. Je veux simplement dire que les pauvres sont en prison, qu'ils soient immigrés ou non, il en a toujours été ainsi. Et tout le monde trouve ça normal.

@[71] Dawag
Le premier pas à faire pour avancer des solutions concrètes est de renoncer à l'utopie, qui n'a jamais rien résolu. Alors votre "entière égalité sociale", vous pouvez oublier: c'est une utopie dont les vaines tentatives d'application ont mené des sociétés à la ruine et des millions de gens à la mort (la fin est bien belle, mais les moyens pour y arriver baffouent toujours les droits humains les plus élémentaires...affirmer le contraire revient à faire du révisionnisme historique)...Il faut faire avec la donne actuelle et, pour le moment, accepter des gens sans pouvoir leur garantir les moyens de ne pas sombrer dans la pauvreté ne fera qu'accroître la délinquance, en plus de vider les caisses de notre système social. La réalité, elle est là.

@csodaszarvas
Chouette. Alors vous pouvez admettre que la position sociale a une influence sur la délinquance. La question de savoir s'ils « ont des excuses » n'est pas très intéressante. Mais du moins y a-t-il un début d'explication du phénomène. On commence à « comprendre », à « prendre avec » donc. On commence à se dire qu'on est dans quelque chose qui ressemble à une « loi naturelle ». Et qu'il faudrait trouver autre chose que la prison pour faire des progrès. Peut-être plus d'égalité sociale ou même une entière égalité sociale ? Mais ce sont les riches qui vont la trouver mauvaise... Vont peut-être même se mettre à voler des sacs à main...

@Rich
Traitez moi de tout ce que vous voulez, je n'en ai cure . Mais bon, je remarque que vous refusez de répondre aux questions de Guarrafet, aux miennes (et Nico1 viens de vous en faire deux). C'est drôle que ces questions vous gènent tellement. Deuxième rappel des questions : 1) En quoi l'enferment bête et méchant comem vous le proposez rend un détenu meilleur lorsqu'il sort de prison ? 2) Traiter les cirminels de crapule n'en fait-il psa des gens "qui n'ont plus rien à perdre ? 3) Pourquoi tous les gens du Rif sont-ils à mettre dans le sac de la lie ? 4) Comment se fait-ils qu'il que le ratio de blancs soit 6 fois moindre dans les prisons US que les noirs ? Mais bon, j'imagine que ca vous arranger de ne rien répondre, n'est ce pas ?

@[67] Dawag
Arrêtez votre cirque et gardez votre petite comédie simplificatrice pour d'autres car je n'ai jamais tenu de tels propos.

@[66] Guarrafet
Peu importe que vous méritiez ou non de vivre en Belgique, le fait demeure qu'en régularisant massivement des gens qui d'office, pour la plupart, se retrouveront au chômage (on prévoit 800.000 chômeurs pour 2011) et vivront dans une relative pauvreté, on crée par cette même décision de régularisation (justifiée par des considérations telles que "ils méritent tout autant que moi de vivre en Belgique"...) les conditions socio-économiques de cette probabilité plus forte de finir en prison, comme vous dites...On ne peut considérer les deux questions séparément: elles sont liées...

@csodaszarvas
Vous avez raison : être pauvre n'est pas une excuse. D'ailleurs, je suis sidéré par l'incroyable rigueur morale des riches qui, pourtant, pourraient se livrer facilement à des turpitudes financières. Eh bien non, toujours intègres : la preuve, c'est qu'on ne les trouve presque jamais en prison ! Alors que les salauds de pauvres, ils s'y font dorloter aux frais de la princesse. Et comment ça se fait que les pauvres réussissent mal à l'école, hein ? Parce qu'ils sont bêtes comme des pauvres, tiens ! Cela doit être génétique sans doute...

@csodaszarvas
Que nous les excusions ou pas, là n'est pas le problème. Le fait est qu'être issu d'un milieu défavorisé accroît la probabilité de finir en prison, point. Il ne s'agit pas ici de faire de la morale, mais de s'attaquer à un problème de société. Quant à régulariser des immigrés, je trouve ça très bien, je n'ai jamais compris ce que j'avais fait de particulier pour "mériter" de vivre en Belgique, à part y naître, ce qui n'est pas un grand effort.

Issus de milieux défavorisés ou pas, ce n'est pas une excuse. Ils n'ont aucune excuse...Du reste, même en acceptant le rôle criminogène des conditions socio-économiques défavorables, une question se pose: pourquoi importer de la pauvreté en régularisant à tour de bras dans un contexte économique des plus difficiles?...Quelle perversité d'invoquer d'un côté le "milieu défavorisé" et de mener de l'autre une politique qui renforce les inégalités dans ce pays en régularisant des personnes dont l'employabilité est plus que douteuse...Je trouve cela scandaleux!

Enquête sociale et scolaire
Non, pas forcément le premier résultat, mais celui qui provient du site de l'ADEPPI ! On y arrivera...