Le ministre de l’intérieur Patrick Dewael veut renouveler le matériel nécessaire au vote électronique en vue de 2009. Mais les francophones calent. Dossier remis.
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Il ne sera pas question ce vendredi, au conseil des ministres, du vote électronique. Patrick Dewael (Open VLD) avait pourtant inscrit un point à l’ordre du jour. Le ministre de l’Intérieur voulait faire approuver le lancement d’un nouveau système de scrutin automatique, plus moderne, en vue de l’échéance électorale de 2009.
Mais le dossier est sensible. Il est très loin de faire l’unanimité au sein du gouvernement. La prudence imposait donc de le reporter. Officiellement, pour lui donner le temps d’être présenté aux parlementaires et aux exécutifs régionaux, pour consultation.
Le vote automatisé reste très critiqué. En juin dernier, 44 % des électeurs belges étaient concernés, mais 100 % en Région bruxelloise. Erreurs possibles, difficultés de vérifier son vote et gain de temps très maigre dans la publication des résultats : les défauts du dispositif sont bien connus. Le nouveau système représenterait un progrès, promet Dewael. Mais les francophones restent très sceptiques. Ils veulent éviter d’« acheter un chat dans un sac », comme on le dit au cabinet Reynders.
Au point de forcer le débat sur l’abandon du vote électronique et le retour partout du bon vieux crayon rouge ?
CI électronique @ D6bel & @ Birger : et la confidentialité du vote ? si on doit s'identifier en insérant sa CI il y a déjà un gros risque que cette confidentialité n'existe plus. Si on vote par internet, on peut retracer l'adresse IP... Pas de confidentialité non plus.@ alainv : toutes les anciennes cartes d'identités qui ont une date de validité après le 31 décembre 2009 deviennent de facto obsolètes (cf la loi sur la CI). Si vous vous faites contrôler, vous aurez beau expliquer ce que vous voulez aux policiers (voire au juge si vous refusez de payer)... Ceci ne voulant pas dire que je sois favorable à la CI électronique et à la manière dont on nous l'impose, loin de là !
les votes qu'ils soient en papier ou électroniques ne servent pas à grand chose puisque les politiciens ne respectent pas le choix des électeurs et font quand même leur popote entre eux..
Fiabilité? Aux USA, de nombreux articles ont démontré par A+B que les meilleurs machines sont fraudables, et sans trop de difficulté. J'ajoute que les votes manuels le sont tout autant, puisque les procédures ne sont pas respectées, et j'en témoigne. J'ai présidé un bureau de dépouillement (dans la région montoise). Arrive un énorme paquet de bulletins, vaguement liés par une filecce qui s'est défaite; aucune garantie que tous les bulletins sont là, aucune garantie que des bulletins n'ont pas été remplacés. Je fais appel au Président du bureau de dépouillement - qui fait partie de la majorité éternellement élue dans ce bastion du socialisme. Réponse: "ca n'a pas d'importance, il faut dépouiller"; j'exige que soit fait un PV, qui relate l'état du paquet, et note mes plus extrèmes réserves; réponse: rien ne prouve que ce n'est pas moi qui ai détérioré le paquet. J'ai refusé de dépouiller, j'ai quitté la salle, et j'ai averti le Ministère de l'Intérieur. Jamais reçu aucune nouvelle...
Carte d'identité à puce ? Mais je refuse d'aller la chercher ! Je n'ai rien demandé ! La mienne, l'ancienne est valable jusque 2011. Et j'ai du payer pour remplacer mon ancienne deux volets verte. Et maintenant je devrais : reprendre congé pour aller faire une queue abominable dans une cité administrative peu accueillante, et payer ? Rien à f....
Pourquoi? Je suis contre ça , je n'ai pas confiance dans ce système, Pourquoi la Wallonie hésite ???? Les politiques (PS ) ne seront peut être plus trafique les machines?
vote internet Le débat à l'heure actuelle devrait plutôt porter sur le vote at home via internet. Pas en tant qu'obligation mais comme possibilité. C'est possible pour la déclaration IPP et pour bien d'autres choses sensibles alors pourquoi pas... Ca aiderait beaucoup de personnes qui peuvent difficilement risquer de perdre 1/2 ou une heure (voir plus) un dimanche matin
Le temps et l'argent J'ajoute un élément : le gain de temps fourni par le vote électronique est assez faible au vu des inconvénients de fond apportés par le nouveau système. Le vote papier fournit des résultats en soirée ou, au pire, le lendemain matin du vote ! Quant au coût, il est avéré, de l'aveu même de l'administration de l'Intérieur, qu'un vote électronique coûte beaucoup plus cher qu'un vote papier. Franchement, quand on voit tous ces inconvénients, n'est-il pas judicieux de revenir au vote papier ? N'est-ce pas là une décision prise en "bon père (bonne mère !) de famille" ?
carte d'identité On nous a foutu une carte d'identité à puce. C'est quand même pour pouvoir s'en servir. Voter de chez soi est quand même la solution du futur. Avec possibilité de contrôler pour qui on a voté...
Dès lors... @Avenir : c'est une idée qui permettrait de dédoubler les votes. Mais en plus du coût supplémentaire, cela entraîne de nombreuses complications techniques : il faudrait une urne par machine, de manière à prévoir le bug localisé, prévoir les types de situation d'invalidation des votes électroniques et donc de validation des urnes papier... Mais pourquoi se compliquer la tâche ? Si on doit passer par des votes papier, pourquoi ne pas s'y limiter ? Gain de coût, retour à une organisation rodée et contrôle démocratique assuré d'un bout de la chaîne à l'autre, y compris et surtout dans la phase du décompte qui est le coeur du système. Qui plus est, les électeurs pourront à nouveau exprimer leurs opinions, y compris dans des votes rendus nuls par des phrases rédigées sur les bulletins (cela aussi est démocratique). Les bienfaits de la technologie ont des limites, comme en toute chose. Encore faut-il avoir la clairvoyance d'esprit pour s'en rendre compte.
@ [4] Avenir [4] Avenir dit le 22/02/2008, 09:17 La seule solution démocratique à mes yeux serait que l'électeur reçoive une version imprimée de son vote électronique, et qu'il dépose ce bulletin dans l'urne. L'urne ne serait dépouillée qu'en cas de doute sur la validité des résultats. Ainsi, le traitement informatique des résultats serait possible tout en gardant la possibilité de contrôle a posteriori. Ce système offrirait la transparence à l'électeur puisqu'il pourrait visualiser son vote sur papier. Mais peut-être est-ce trop compliqué à mettre en oeuvre... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Idée fort judicieuse, mais cela alourdirait encore les coups pour avoir une imprimante par pc ....
systeme dangereux Je peux vous garantir que "en coulisses" de très nébuleuses négligences peuvent faire douter du vote électronique. Dans nombre de bureaux de vote, les procédures ne sont pas respectées, dans une ambiance bon enfant (les disquettes disparaissent, réapparaissent). Je suis d'habitude favorable aux nouvelles technologies, mais à condition que les personnes qui les utilisent les maîtrisent à 100%, d'autant plus s'il s'agit de qq chose d'aussi important que les élections.
Les boites noires de la démocratie Pour une Ethique du Vote Automatisé: http://www.poureva.be/ ...................... Dossier sur la problématique du vote électronique: http://mouvements.be/themes/vote_electronique.html ............................ Pétition pour l’abandon du vote électronique: http://petitions.agora.eu.org/voteelectronique
C'est curieux, je n'ai pas l impression que le probleme réel se situe au niveau du type de votes mais plutot à celui des types pour qui on peut (doit ?) voter...
Bel-20
