Leterme Ier au bord du gouffre

Rédaction en ligne

vendredi 04 juillet 2008, 10:23

« Il faut envisager la possibilité d’un échec », a déclaré Yves Leterme jeudi à la réunion de groupe du CD&V/N-VA. C’est la première fois que le Premier ministre s’exprime de manière aussi pessimiste sur les négociations sur la réforme de l’Etat et BHV.
Lire aussi : Di Rupo : « Ah ! si les ultras de chaque côté… ».

Leterme Ier au bord du gouffre

belga

« Il faut envisager la possibilité d’un échec », a déclaré Yves Leterme jeudi à la réunion de groupe du CD&V/N-VA, rapportent plusieurs journaux flamands vendredi. C’est la première fois que le Premier ministre s’exprime de manière aussi pessimiste sur les négociations sur la réforme de l’Etat et BHV.

Jusqu’ici, le 15 juillet est présenté comme une date limite pour arriver à un compromis. Pour Yves Leterme cependant, « nous nous trouverons dans les prochaines heures à un moment clé ». Selon le cabinet Leterme, ce vendredi et ce week-end sont cruciaux pour parvenir à un accord sur une réforme de l’Etat, un plan socio-économique pluriannuel et un contrôle budgétaire.

Pour des membres du CD&V, le comportement d’Yves Leterme peut avoir deux explications : « Soit il ne voit plus de solution et prépare la fin, soit il veut mettre la pression pour une ultime tentative ».

(belga)

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[351] jojosephine envoyer un message personnel dit le 5/07/2008, 08:40

CITATION(Aurore Dupin @ 4/07/2008, 18:41)
ça prend peutêtre du temps, mais, pour voter des lois anti wallons, qui demandent aussi un changement dans la constitution ça va un peu plus vite.

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Juste, ça ! Si on sortait quelques circulaires aussi, nous ? Hop, fini le bilinguisme à Bruxelles ! Vous saviez pas ? Circulaire Manneken Pis applicable à partir de maintenant tout de suite !

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[350] Guillaume envoyer un message personnel dit le 5/07/2008, 06:19

CITATION(claude734 @ 5/07/2008, 00:02)
Bartje
Tiens Bartje De Wever ne se montre plus...


Si le 11 juillet ainsi que Kris Peeters qui fera un discours avec ce qui doit rester pour lui au fédéral. C'est pas Leterme qui décide mais Kris Peeters. C'est donc le gouvernement flamand qui décide de ce qu'il y a de négociable. Le fédéral n'aura plus aucun pouvoir de décision au niveau institutionnel.

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[349] claude734 envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 23:02

Bartje
Tiens Bartje De Wever ne se montre plus...

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[348] jojosephine envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 20:30

CITATION(belgObs @ 4/07/2008, 17:57)
La Région flamande sans Bruxelles ? Plouf ! Point barre. Reste plus qu'à trouver "ceux" qui prendront nos intérêts en compte avant de soigner leur propre carrière. Je suis heureux (vraiment) de lire que cela existe. Unissons-nous pour les sortir de leurs placards. Flamands, francophones... même combat ? C'est drôle mais un doute me prend. ;-)

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Tous les Flamands ne sont pas des zots. Il y en aura sûrement qui préféreront rester à Bruxelles parce qu'ils y sont bien, même si, à terme, le français devient la langue officielle de la ville. Il y a bien des eurocrates qui ne rentrent plus chez eux, une fois leur mandat terminé.

Et, pour les clivages politiques, j'ai choisi de voter pour des gens, et non plus pour une couleur. J'ai le coeur très à gauche, je ne le cache pas, mais jamais je n'aurais accepté Onckelinkx parachutée dans ma commune. Je préfère de loin l'alliance MR/Ecolo (je prends plutôt Durand, évidemment !) qui fait de l'excellent boulot depuis des années. Par contre, Picqué, là... Respect.

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[347] belgObs envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:49

CITATION(Guillaume @ 4/07/2008, 18:28)
LOL Je crois pas que Reynders ait la moindre chance d'être premier honnêtement.

Je lis ici le forum politics.be il y a des francophones bilingues qui essayent de faire comprendre la position francophone parfois maladroitement. Un exemple génial, c'est le BEL 20 va mal, il faut le scinder.


En toute parité cela devrait, donc, nous donner deux BEL 10. Pourquoi pas, après tout ? Les actionnaires n'y verraient que du feu et nous serions, enfin, sorti de notre misère économico-communautariste. Que du bonheur ! Ils ont tout compris ces gens-là.

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[346] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:46

CITATION(belboy @ 4/07/2008, 10:36)
Sauvez
Les francophone n'ont toujours pas compris qu'il faut reformer la belgique pour sauver la belgique. La majorité de la Flandre veut garder la maison Belge. Mais avec chaque NON des francophones, la majorité devient plus petit. S'il vous plais, realisez ca avant que c'est trop tard!

On vote pour des partis néo-nazis (le plus fort chez vous et le plus dangereux d'Europe) pour des partis nationalistes, séparatistes on donne une raclée électorale à ceux qui n'étaient pas séparatistes et nous, déjà qu'on est cons, c'est pas facile, il faudrait qu'on comprenne que la Flandre n'est pas séparatiste...

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[345] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:41

CITATION(bgu @ 4/07/2008, 10:27)
@ [33] jvandenbremt
Il n'y aura jamais de referendum pour ces questions, en tout cas pour le moment, pour une simple et bonne raison: Le référendum est illégal en Belgique. Ceci est inscrit dans la constitution. Il faudrait donc changer d'abord la constitution pour cela, ce qui prend énormément de temps. La consultation populaire peut se faire, mais n'a aucune valeur légale, et n'est donc aucunement contraignante.

ça prend peutêtre du temps, mais, pour voter des lois anti wallons, qui demandent aussi un changement dans la constitution ça va un peu plus vite.

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[344] Guillaume envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:40

CITATION(Aurore Dupin @ 4/07/2008, 18:38)
Faudrait voir à arrêter la fumette, mon petit gars. C'est pas bon pour la cervelle les cigarettes qui font rire et qu'on vend à Maastricht


C'est la seule solution envisagée par les flamingants de passage.

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[343] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:38

CITATION(Guillaume @ 4/07/2008, 10:08)
La Wallonie devra prendre 100% de la dette belge et rembourser pendant quelques dizaines d'années la Flandre. C'est la seule solution que nous aurons.

Bruxelles sera flamandisé à terme et les francophones non assimilés expulsés. On aura une guerre civile lancée par le TAK, le Voorpost et les anciens du VNV et un petit coup de main des groupuscules Blood & Honour soutenus par la classe politique flamande.

Faudrait voir à arrêter la fumette, mon petit gars. C'est pas bon pour la cervelle les cigarettes qui font rire et qu'on vend à Maastricht

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[342] Guillaume envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:37

CITATION(Aurore Dupin @ 4/07/2008, 18:35)
En effet, tout ça a une bonne odeur d'élections anticipées.


Elles sont impossibles. Je vois mal les élus flamands ne pas les invalider après avoir promis comme 1ère exigence la scission de BHV et en plus avoir tous les jours un cirque d'élus du brabant flamand qui refusent d'organiser ces élections ainsi qu'un défilé des milices flamingantes. C'est impossible donc.

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[341] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:35

CITATION(Cadfael @ 4/07/2008, 10:02)
Leterme
hurle à la crise, di Rupo menace de s'en aller. On dramatise, c'est plutôt bon signe

En effet, tout ça a une bonne odeur d'élections anticipées.

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[340] Guillaume envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:28

CITATION(belgObs @ 4/07/2008, 18:24)
Parfait ! Rien à ajouter. Mais, dites-moi, ne vaudrait-il pas mieux expliquer cela à un Népalais ou à un Inuit. Peut-être que vous y seriez mieux compris. Enfin compris, je voulais dire. Le 16 vous tente ? Il devrait se libérer d'ici peu. On cherche un locataire compréhensible à défaut d'être compréhensif (ce qui n'est pas votre cas, rassurez-vous). Allez, laissez-vous faire. Sans quoi, on va se prendre l'empereur des finances dans la gueule. Soyez compatissant, quoi !


LOL Je crois pas que Reynders ait la moindre chance d'être premier honnêtement.

Je lis ici le forum politics.be il y a des francophones bilingues qui essayent de faire comprendre la position francophone parfois maladroitement. Un exemple génial, c'est le BEL 20 va mal, il faut le scinder.

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[339] belgObs envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:24

CITATION(Guillaume @ 4/07/2008, 18:07)
... Moi la seule chose qui me permet d'expliquer ce genre de credo régionaliste irrationnel c'est cette volonté pour les flamands de ne plus se sentir museler par ce que représentent historiquement "les francophones" le problème c'est que les wallons et pas mal de bruxellois n'ont rien avoir avec ça. Que vous ne voulez plus discuter avec les francophones, ok mais que vos élus arrêtent cette hypocrisie qui nous fait perdre un temps fou car ils sont incapables de dire sur papier les tenants et aboutissants, ils n'en parlent qu'oralement. On connait les principes mais on ne sait jamais le comment ou très peu. Ce qui est paradoxal, ça fait quand même 9 ans que les résolutions ont été votées. Il y autant d'aveuglement côté flamand que côté francophone.


Parfait ! Rien à ajouter. Mais, dites-moi, ne vaudrait-il pas mieux expliquer cela à un Népalais ou à un Inuit. Peut-être que vous y seriez mieux compris. Enfin compris, je voulais dire. Le 16 vous tente ? Il devrait se libérer d'ici peu. On cherche un locataire compréhensible à défaut d'être compréhensif (ce qui n'est pas votre cas, rassurez-vous). Allez, laissez-vous faire. Sans quoi, on va se prendre l'empereur des finances dans la gueule. Soyez compatissant, quoi !

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[338] belgObs envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:07

CITATION(babou2410 @ 4/07/2008, 17:12)
++++++++++++
C'est pour cela que j'ai toujours été étonné, par les gens étonnés de l'attitude de Leterme. Beaucoup se sont souvent posés les questions: Est-il compétent? A-t-il la carrure? A-t-il un agenda caché? Mais non évidemment, comme je l'ai souvent posté, il ne fait rien d'autre, que de tout simplement, appliquer le programme de sont cartel basé sur une très forte autonomie (pas trop quand même, pas pour les choses non intéressantes) de la Flandre, incluant la scission de BHV (cqfd).


Leterme a convaincu pas mal de Flamands qu'ils obtiendraient ce qu'ils ne demandaient pas. Il fallait y penser. Il y a pensé. Il n'est l'otage de personne et est, au contraire, très compétent en la matière. Il se voyait Premier. Il l'est. Le reste, tout le reste, c'est du verbiage et de la stratégie politicienne. Le pire, c'est que tous les "négociateurs" font mine de l'ignorer, voire le démentent formellement. Question, sans doute, d'exister encore un peu.

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[337] Guillaume envoyer un message personnel dit le 4/07/2008, 17:07

CITATION(anvers @ 4/07/2008, 17:00)

@GuillaumeVous êtes une personne raisonable et vos commentaires sont pas ridicules. Je suis d'accord que les Flamands ont besoin des Francophones, si on veut reformer l'état Belge. Nous les Flamands doivent comprendre les besoins et les sensibilitées Francophones. On ne doit pas être arrogant et penser qu'on est supérieur.C'est pour ca que je préfère de quiter les émotions et de concentrer sur "economical facts and figures". Comment réstructurer le pays d'une manière favorable pour tout le monde. Mais vous êtes probablement d'accord si je dis que les besoins en Flandre sont souvent different que les besoins en Wallonie, parce que la situation économique et si different.


J'ai rien contre cette idée mais pourquoi nécessairement régionaliser ? Dans d'autres pays on aurait créé de simples cellules spécifiques. On est un pays à 3 composantes linguistiques et régionales et franchement ça ne fait que créer des antagonismes qui ne disparaissent pas en régionalisant. Y a qu'à voir combien de temps il a fallu pour que le VDAB, l'Orbem et le Forem se parlent : presque 20 ans. Alors franchement la régionalisation pour la régionalisation mettre aux mains de politiciens qui ont un ego monstrueux la possibilité de nous monter les uns contre les autres non merci, j'en ai marre de cette manière de faire. Ce serait plus intelligent de mettre des chefs de cabinet double avec une tournante dans les prises de décisions dans des compétences qui peuvent rester fédéral comme la sécu, les soins de santé.

On est en train de créer des barrières artificielles entre des régions proches même si la langue n'est pas la même. Heureusement qu'il y a l'Eurométropole de Lille qui permet à Courtrai de parler à Mouscron et Tournai et que c'est un français qui a initié l'idée car côté belge ce genre de choses est impossible à mettre sur la table. C'est effarant ... Même Stevaert a dit qu'il y avait plus de choses en commun entre le Limbourg et la province de Liège qu'avec les autres provinces flamandes et on va régionaliser en mettant un mur définitif pour des politiques soi-disant différentiés qui en fin de compte ne vont pas tout à fait répondre à tous les problèmes. On va provincialiser alors ? On va créer des structures communes entre une province wallonne et flamande. Faut-il arriver à ce point de betise et des structures empilées pour se rendre compte qu'on est complémentaire ?

Qu'il y ait homogénéisation des socles de compétence, j'ai rien contre mais qu'on y mette une autonomie budgétaire séparée où sous un prétexte quelconque on récompense par un calcul soi-disant honnête à tous les coups la Flandre non merci. C'est de l'hypocrisie.

Moi la seule chose qui me permet d'expliquer ce genre de credo régionaliste irrationnel c'est cette volonté pour les flamands de ne plus se sentir museler par ce que représentent historiquement "les francophones" le problème c'est que les wallons et pas mal de bruxellois n'ont rien avoir avec ça. Que vous ne voulez plus discuter avec les francophones, ok mais que vos élus arrêtent cette hypocrisie qui nous fait perdre un temps fou car ils sont incapables de dire sur papier les tenants et aboutissants, ils n'en parlent qu'oralement. On connait les principes mais on ne sait jamais le comment ou très peu. Ce qui est paradoxal, ça fait quand même 9 ans que les résolutions ont été votées. Il y autant d'aveuglement côté flamand que côté francophone.

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