La Belgique condamne les propos du pape sur le sida

RICARDO GUTIERREZ

jeudi 02 avril 2009, 22:13

C’est voté. A une très large majorité, en séance plénière de la Chambre. La Belgique sera vraisemblablement le premier Etat du monde à protester par voie diplomatique contre les propos controversés du pape Benoît XVI sur le préservatif. La Chambre a entériné par 95 voix “pour”, 18 “contre” (VB et NVA) et 7 abstentions d’élus LDD et NVA la proposition de résolution du député MR Denis Ducarme.

La Belgique condamne les propos du pape sur le sida

AFP

Logiquement, l’ambassade de Belgique au Vatican devrait relayer les protestations officielles de la Belgique auprès de la Curie romaine.

Le 17 mars dernier, à l’occasion de son voyage officiel en Afrique, alors qu’il répondait à une question qu’il avait lui-même choisie sur la position de l’Eglise catholique sur les moyens de lutte contre le sida, le pape avait déclaré qu’on ne pourrait résoudre ce fléau “en distribuant des préservatifs: au contraire, cela augmente le problème”. “Une remise en cause intolérable de politiques de santé publique qui font l’unanimité”, aux yeux de Denis Ducarme, qui avait déposé une résolution à la Chambre.

Mercredi, en commission des Relations extérieures, le CDH et le CD&V avaient fini par se rallier à la résolution libérale, au prix d’une atténuation de son intitulé: le texte définitif, voté ce jeudi en séance plénière, ne condamne plus des “propos dangereux et irresponsables”, mais bien des “propos inacceptables” du pape... “C’est plus sobre, mais tout aussi ferme”, commente le député CDH Georges Dallemagne, qui a aussi tenu à nuancer les développements qui accompagnaient la résolution: “On y affirmait, par exemple, que le préservatif est le seul moyen efficace de lutte contre le sida, alors que d’autres stratégies s’avèrent payantes, en Afrique, comme la revalorisation du statut et des droits de la femme. D’autres considérations stigmatisaient les Africains et les catholiques. C’était caricatural: cela fragilisait la crédibilité de notre protestation officielle”.

”Les débats ont commencé à 16h30 et se sont achevés à 20h40, signe de l’importance de l’enjeu, réagit Denis Ducarme (MR). J’ai bien cru, un moment, que le CD&V et le CDH n’allaient pas voter la résolution, à entendre la distance qu’ils manifestaient à l’égard du texte. Mais le résultat est là: un vote qui nous rassemble largement. Sans doute était-il difficile aux chrétiens démocrates et humanistes de s’aligner sur le position de l’extrême droite flamande?... L’idéal serait maintenant que d’autres Etats s’alignent sur la démarche belge. La Suède marque déjà son intérêt”.

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[171] Joséphine envoyer un message personnel dit le 4/04/2009, 15:26

A chacun son rôle !
En tant qu'être humain, le pape a droit à la liberté d'expression, comme tout le monde. En tant que chef religieux, il a des responsabilités. Ils les assume à sa façon. Qu'est-ce que le parlement belge a à voir avec les questions religieuses ? Que fait-on de la séparation de l'Eglise et de l'Etat ? Laissons le pape à ses affaires. Eduquons plutôt les peuples à ne pas se laisser manipuler par quelque religieux que ce soit. Il n'y a pas que le pape qui dit des bêtises et il y bien plus dangereux que lui ! Tout ce que nous pouvons faire, c'est une campagne pour réaffirmer les mesures de prévention du sida.

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[170] KarimNPG envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 23:52

CITATION(Csodaszarvas @ 3/04/2009, 08:53)
@[76] KarimNPG
Vous vous engagez pour le Christ, tout en remettant en question son existence au passage...c'est original. Le Pape n'est absolument pas sorti du domaine moral et ne s'est pas engagé sur le champ du temporel. Il a rappelé que la solution la plus efficace reste une sexualité "morale", à savoir fidélité et abstinence. C'est la "liberté" sexuelle qui est responsable de l'épidémie mais les Occidentaux, incapables de remettre en question leur modèle hédoniste, préfèrent tronquer le message donné et accuser ceux qui prônent l'abstinence d'être responsables de l'épidémie d'une maladie sexuellement transmissible. Abberation intellectuelle. Honte à nos parlementaires! La Belgique est tombée bien bas.


1. Le Jesus décit dans les textes catholiques (temple) ne m'engage pas. Il engage les dits tex(...)

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[169] pimprenelle1793 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 18:50

CITATION(MGS @ 3/04/2009, 18:38)
Le déclin ...
L'Eglise catholique ne semble plus exister que par les propos rageurs, d'un autre temps, de son patron. L'ennui, c'est que cette institution continue à intoxiquer les moins cultivés des peuples avec ses balivernes et ses escroqueries intellectuelles. Et quelquefois, comme ici, avec des propos franchement criminels.

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On dirait que, face à la montée des fanatismes, elle réagit elle-même en donnant de grands coups en arrière. S'imagine-t-elle que c'est ainsi qu'elle va gagner des clients ?

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[168] MGS envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 18:38

Le déclin ...
L'Eglise catholique ne semble plus exister que par les propos rageurs, d'un autre temps, de son patron. L'ennui, c'est que cette institution continue à intoxiquer les moins cultivés des peuples avec ses balivernes et ses escroqueries intellectuelles. Et quelquefois, comme ici, avec des propos franchement criminels.

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[167] augoustinos envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 18:20


Je trouve domage que la chambre n'ai pas pris le temps de lire l'entièreté du discour papal. Le commentaire sur le préservatif a été repris et intensifié hors contexte; Je vous invite à lire le texte entier et à ne pas prendre au mot ce que la presse essaye de nous faire avaler. En tout cas, ils sont beaux les politiques...

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[166] secretaire_direction envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 18:11

Pour les preservatifs mais...
Verifier cette informations...http://tf1.lci.fr/infos/sciences/sante/0,,3530642,00-gouvernement-rappelle-millions-preservatifs-.htmlLe pape ne peut pas dire qu'il est d'accord, la maniere est contestable.Que direz-vous au milliers de gens qui ont recu et deja utilisé les preservatifs incriminés? Desolé faute à pas de chance?Pourquoi faire une tempete dans un verre d'eau?Je ne comprends pas toute cette polémique. Nos politiciens ne peuvent-ils pas débattre de chose bien plus importantes que les propos du pape... A moins que cela ne rapporte quelques voix mais comme tous le monde est d'accord alors il n'y a aucun gagnant.Svp passons à autre choses

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[165] tsh02901 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 16:03


Plusieurs choses: 1. Il n'est pas immoral en soi d'avoir des partenaires multiples, c'est juste plus risque du point de vue des maladies 2. Le preservatif est TRES efficace contre le SIDA. Il l'est beaucoup moins en tant que contraceptif car il suffit d'un spermatozoide qui s'echappe pour avoir une chance appreciable de fecondation. Le SIDA par contre se transmet diffiicilement et il lui faut souvent un peu plus que ca 3. La religion en elle-meme n'a jamais moralise quoique ce soit. Elle n'est que sacralisation a un moment donne d'une morale d'origine culturelle. Si on veut diminuer les relations sexuelles multiples, c'est via le developpement socio-culturel. Et on peut parfaitement se passer de religion pour ca 4. L'augmentation du nombre de divorces est pour moi un signe de sante d'une societe. Imaginez vous avant tous ces couples qui ne s'entendaient pas et qui malgre tout restaient ensemble ? Ce n'est pas un delit (...)

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[164] Pseudoderechange envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:40

CITATION(pimprenelle1793 @ 3/04/2009, 15:34)
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Mais oui, bien sûr ! C'est le préservatif qui a est la cause de l'exploitation sexuelle, tout le monde le sait !

Si la situation n'était pas si tragique, votre loyauté à défendre la parole du Saint Père serait émouvante. (...)


Quelle loyauté? Je suis agnostique. Je vous suggère de lire http://www.cameroun-online.com/actualite,actu-9336.html Peut-être que les africains parlent mieux d'eux qu'une petite bobo bien blanche. Sinon, je peux vous citer Nour Al Islam: "On a beau être des bouffeurs de curés chez L&I, on sait reconnaitre une manipulation médiatique quand on la voit… "

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[163] pimprenelle1793 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:34

CITATION(Pseudoderechange @ 3/04/2009, 15:21)
Africa Press:20 mars 2009
Il faut sortir de ce regard misérabiliste et de pitié que l'on jette sur l'Afrique... L'utilisation du préservatif a permis de mettre en place une forme d'exploitation de la misère en livrant de jeunes filles et garçons aux mains de prédateurs sexuels sans vergognes. Oui ! Il ne faut pas se voiler la face côté africain, le préservatif a aggravé les choses, on l'a instrumentalisé pour exploiter la misère helàs.

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Mais oui, bien sûr ! C'est le préservatif qui a est la cause de l'exploitation sexuelle, tout le monde le sait !

Si la situation n'était pas si tragique, votre loyauté à défendre la parole du Saint Père serait émouvante. Hélas, au vu des milliers de morts que fait chaque jour le sida, tout ce discours n'en paraît que plus hypocrite.

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[162] pimprenelle1793 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:23

CITATION(Thorin @ 3/04/2009, 15:13)
Pimprenelle, quel est votre avis sur l'initiative des députés (politiquement parlant) ?

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Je les approuve entièrement et sans restriction. Je trouve même que la première version du texte aurait dû être gardée, parce que les propos de Benoît XVI sont en effet "dangereux et irresponsables".

Or, il représente un pouvoir immense, sa responsabilité est d'un très grand poids. Il est donc salutaire qu'une réponse politique soit apportée à ses prises de positions pernicieuses. Il y va de millions de vies humaines.

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[161] Pseudoderechange envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:21



Africa Press:20 mars 2009
Il faut sortir de ce regard misérabiliste et de pitié que l’on jette sur l’Afrique. Car l’Afrique n’a pas besoin de la pitié ou des indignations teintées d’hypocrisie. Les propos du pape doivent être compris dans une équation différente et ne pas la poser dans le même référentiel que celui des occidentaux.
Il est hors du propos ici de dire que le préservatif soit inutile, et dans le cas de l’Afrique, il est plus qu’encourageant. Mais cette nécessité est paradoxalement une invitation à des pratiques qui mettent en péril les sociétés. L’utilisation du préservatif a permis de mettre en place une forme d’exploitation de la misère en livrant de jeunes filles et garçons aux mains de prédateurs sexuels sans vergognes. Oui ! Il ne faut pas se voiler la face côté africain, le préservatif a aggravé les choses, on l’a instrumentalisé pour exploiter la misère helàs.

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[160] pimprenelle1793 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:17

CITATION(Pseudoderechange @ 3/04/2009, 15:12)
«Je demande aux Occidentaux de ne pas nous imposer leur unique et seule façon de voir, a répliqué Mgr Sarr, archevêque de Dakar. Dans des pays comme les nôtres, l'abstinence et la fidélité sont des valeurs qui sont encore vécues et, avec leur promotion, nous contribuons à la prévention contre le sida.»

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Ben oui, il suit la ligne donnée par sa hiérarchie, ce qui illustre parfaitement tout le poids de la responsabilité qui pèse sur le pape.

Son attitude est une honte patente contre laquelle tous les chrétiens d'en bas, ceux de la base, doivent se prononcer, plutôt que de s'obstiner à défendre l'indéfendable.

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[159] Thorin envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:13

CITATION(pimprenelle1793 @ 3/04/2009, 15:11)
---------------
Voilà ! Face à une épidémie aussi meurtrière, aussi galopante que le sida, foin de rhétorique, il faut encourager tout ce qui peut protéger, donc, encourager sans ambiguïté le port du préservatif.

Si le pape ne le fait pas, il agit comme un criminel. Idem pour toute autre personne. Le reste est de la scholastique.


Pimprenelle, quel est votre avis sur l'initiative des députés (politiquement parlant) ?

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[158] Pseudoderechange envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:12

CITATION(Baruch @ 3/04/2009, 15:08)
@[148] Pseudoderechange
Peu importe la manière dont le discours du pape peut être reçu en Europe. Peu importe si les journaux ont ou non exagéré ses propos. En revanche, comment son discours a été perçu en Afrique et quel sera son impact en matière de prévention sur une population malheureusement souvent peu scolarisée, c’est là une question essentielle.


«Je demande aux Occidentaux de ne pas nous imposer leur unique et seule façon de voir, a répliqué Mgr Sarr, archevêque de Dakar. Dans des pays comme les nôtres, l'abstinence et la fidélité sont des valeurs qui sont encore vécues et, avec leur promotion, nous contribuons à la prévention contre le sida.»

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[157] pimprenelle1793 envoyer un message personnel dit le 3/04/2009, 15:11

CITATION(Baruch @ 3/04/2009, 15:08)
@[148] Pseudoderechange
Peu importe la manière dont le discours du pape peut être reçu en Europe. Peu importe si les journaux ont ou non exagéré ses propos. En revanche, comment son discours a été perçu en Afrique et quel sera son impact en matière de prévention sur une population malheureusement souvent peu scolarisée, c'est là une question essentielle.

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Voilà ! Face à une épidémie aussi meurtrière, aussi galopante que le sida, foin de rhétorique, il faut encourager tout ce qui peut protéger, donc, encourager sans ambiguïté le port du préservatif.

Si le pape ne le fait pas, il agit comme un criminel. Idem pour toute autre personne. Le reste est de la scholastique.

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