Fortis : pas de cotation ce mercredi

Rédaction en ligne

mercredi 08 octobre 2008, 13:46

La cotation de la banque belge Fortis, suspendue depuis lundi, devrait le rester encore ce mercredi, a-t-on appris auprès de la Commission bancaire financière et des assurances.
Lire aussi : l'édito: "Fortis: une promesse floue à l'actionnaire floué"

Fortis : pas de cotation ce mercredi

AFP

Un demi-million de Belges appauvris

Des experts boursiers estiment qu’un demi-million de Belges ont été appauvris par la chute de Fortis, relate mercredi De Standaard. L’action était par ailleurs également très populaire auprès des rentiers.

La perte de Fortis a provoqué un véritable ravage financier parmi les familles belges. Des centaines de milliers de petits investisseurs ont perdu une partie de leurs économies. L’action Fortis était en effet particulièrement populaire et elle était la plus répandue en Belgique.

Grâce à son statut d’action de bon père de famille et son important dividende, elle était aussi une valeur sûre pour de nombreux rentiers, qui vivaient parfois juste avec le dividende perçu.

La cotation de la banque belge Fortis, suspendue depuis lundi, devrait le rester encore ce mercredi, a-t-on appris auprès de la Commission bancaire financière et des assurances (CBFA).

« Il y a peu de chances qu’on reprenne aujourd’hui », a-t-on indiqué à la CBFA, où l’on avait évoqué la possibilité d’une reprise à la mi-journée. « Nous pensons qu’il n’y a toujours pas assez de clarté sur les conséquences financières des différents accords passés par Fortis », a expliqué un porte-parole de la CBFA.

La cotation de la première banque belge, rachetée pour sa partie belge et luxembourgeoise dimanche par la française BNP Paribas, est suspendue depuis lundi matin dans l’attente de la publication par le groupe d’une « communication » sur sa situation. Les analystes estiment la valeur de l’action entre 3,5 et 4 euros.

A, 13h38, la Bourse de Bruxelles réduisait ses pertes (-3,13 %), après avoir lâché jusqu’à 9 % en matiné.

(Belga)

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[40] Gimli envoyer un message personnel dit le 9/10/2008, 12:10

CITATION(Affinity @ 8/10/2008, 17:16)
@ Gimli
Désolé mais vous ne pouvez pas comparer la bourse à un casino ! Il y a une énooooorme différence entre les jeux de "hasard" et la bourse dont tout le système dépend des uniques actionnaires... S'ils n'existaient pas, il n'y aurait pas de capitaux... Et s'il n'y pas de capitaux, il n'y a pas d'entreprises et donc pas d'emplois ! Tout se tient ! Alors même s'il est évident qu'il y a toujours un risque quand on spécule en bourse, l'entreprise (ou le gouvernement dans ce cas) a le DEVOIR d'informer complètement ses actionnaires avant d'entamer des réformes aussi profondes. Ceux-ci auront alors le loisir de choisir entre vendre ou achter... Mais dans le cas qui nous occupe, le gouvernement a d'abord fait croire que Fortis ne risquait rien (rassurant ainsi ses actionnaires) pour mieux négocier en secret le pillage de la société derrière le dos des actionnaires ! Vu comme ca, croyez-moi, vous avez nettement plus de chance de gagner au casino... et je sais de quoi je parle !


Il est sur que les casinos ont une obligation légale de reverser au moins 30% des bénéfices aux joueurs, obligation que n'a pas la bourse.
Il y avait des sociétés avant que la bourse n'existe, et il y en aura toujours même si la bourse s'écroule.

Et je maintiens que les restructurations faites pour plaire aux actionnaires ont été nombreuses ces dernières années, et que l'on arrive à la fin de ce cycle. Et que je n'aurai pas plus de compassion pour les actionnaires ruinés que ceux-ci n'en ont eu pour les employés virés afin que le dividende versé soit meilleur. Et cela même si personnellement je n'ai jamais été concerné par le genre de licensiement, je suis parti avant.......
La situation actuelle des actionnaires, n'est qu'un juste retour des choses pour la politique immorale menée au nom des actionnaires en temps de vaches grasses.

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[39] syvann envoyer un message personnel dit le 9/10/2008, 09:31

Ni jeudi...ni vendredi ?
La guillotine pour lundi prochain ?

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[38] cubaluna envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 22:02


En effet il y a juste une petite différence entre bourse et casino : Au casino on fout les tricheurs à la porte sans autre, tandis qu'en bourse on leur donne encore de belles indemnités ...

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[37] Chris1971 envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 16:48


Citation: « Et pour terminer, un petit rappel, JOUER en bourse c'est comme jouer au casino, on sait très bien le montant que l'on a en entrant. Rien d'autre. »Stop, y en marre d’entendre dire que la bourse c’est comme jouer au casino.A ce que je sache au casino on ne vous dit pas stop fini de jouer, tout le monde dehors, laissez vos jetons sur la table car sinon le casino fait faillite et pour vous refaire on vous laisse les wc et vous n’aurez qu’a jouer a madame pipi pour vous refaire .Merci a leterme et reinders, on ne vous oubliera pas au mois de juin.

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[36] Affinity envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 16:16

@ Gimli
Désolé mais vous ne pouvez pas comparer la bourse à un casino ! Il y a une énooooorme différence entre les jeux de "hasard" et la bourse dont tout le système dépend des uniques actionnaires... S'ils n'existaient pas, il n'y aurait pas de capitaux... Et s'il n'y pas de capitaux, il n'y a pas d'entreprises et donc pas d'emplois ! Tout se tient ! Alors même s'il est évident qu'il y a toujours un risque quand on spécule en bourse, l'entreprise (ou le gouvernement dans ce cas) a le DEVOIR d'informer complètement ses actionnaires avant d'entamer des réformes aussi profondes. Ceux-ci auront alors le loisir de choisir entre vendre ou achter... Mais dans le cas qui nous occupe, le gouvernement a d'abord fait croire que Fortis ne risquait rien (rassurant ainsi ses actionnaires) pour mieux négocier en secret le pillage de la société derrière le dos des actionnaires ! Vu comme ca, croyez-moi, vous avez nettement plus de chance de gagner au casino... et je sais de quoi je parle !

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[35] Réverdit envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:59

[12]@ Benphisto
Où allez-vous prendre que je diabolise les banquiers ni qui que ce soit d'ailleurs? Je ne les prends pas pour des philanthropes, non plus. Merci de me rappeler que Fortis est issue de la fusion de la CGER et de la Générale de Banque , 2 piliers de la Belgique dites-vous, j'ajouterai de papa, car maintenant c'est un pilier français. Et surtout ne confondez pas déposants dont les avoirs ont été judicieusement garantis et les détenteurs d'action Fortis dont les motivations sont d'une autre nature et qui ont vu s'effondrer leurs espoirs de substantielle plus-value et de confortables dividendes. Le placement boursier est intrinsèquement aléatoire parfois fort rémunérateur et parfois c'est l'essorage. Cependant quand on prend des risques, on les assume, c'est tout ce que j'ai voulu dire.

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[34] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:23

CITATION(Gimli @ 8/10/2008, 16:02)
Il me semble pourtant que les actionnaires ont peu été solidaire des employés mis à la porte par restructuration dont le seul but était d'améliorer la profitabilité de l'entreprise pour permettre une meilleure rémunération des actionnaires.

Moi personnellement je l'ai vécu dans une firme canadienne qui était bénéficiaire. Bref on a amélioré la profiatbilité pour l'actionnaire en virant 10% du personnel la première année. L'année suivante, les actionnaires ont râlé sec parce que le dividente n'avait pas assez augmenté, et donc rebelotte.... et ainsi de suite pendant quelques années. In fine, la société est tombée en faillite et les actionnaires ont perdu leur joli magot.... et vous voudriez que les employés soient solidaires de la première cause des restructuration.... l'actionnaire. Faut pas en demander trop tout de même.

Et pour terminer, un petit rappel, JOUER en bourse c'est comme jouer au casino, on sait très bien le montant que l'on a en entrant. Rien d'autre.

Vous oubliez les salariés "actionnaires forcés" car souvent, dans les banques, les primes sont payées en actions, ils n'ont pas vraiment le choix.

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[33] Affinity envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:08

On nous prend vraiment pour des cons ! suite... et fin !
Mais le gouvernement avait évidemment une grosse épine dans les pieds dont personne ne voulait… « Les fameux investissements à risques ». Alors pour éviter de faire capoter la négociation avec BNP, on a préféré piller l’entreprise en vendant tout ce qui était réellement productif et rentable chez Fortis tout en laissant 66% des emmerdes aux petits actionnaires qui n’avaient en fin de compte rien à voir avec « ces placements à risques » !!! Bref, on a vidé la coquille de ses meilleures substances et on a laissé aux actionnaires, les dettes et les emmerdes, en promettant « d’éventuels » dividendes bidons dont nous ne verrons jamais la couleur !

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[32] Affinity envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:07

On nous prend vraiment pour des cons ! suite...
Une semaine plus tard, pour excuser leur supercherie rendue enfin publique par les médias, changement de cap du gouvernement qui essaie de nous faire croire maintenant qu'en réalité Fortis était au bord de la faillite et qu’il n’y avait pas d’autre choix que de filer le magot à BNP Paribas tout en se sucrant grassement au passage !!! Mais de qui se fout-on ??? Biensur que oui il y avait une autre solution pour préserver à la fois les emplois, les épargnants AINSI que les actionnaires !!! Il suffisait simplement de laisser l’opportunité aux actionnaires de Fortis de rentrer dans le capital de BNP (à concurrence de 11,5 %) à la place du gouvernement (qui n’a en réalité aucune raison de s’y trouver) et d’envisager un plan d’épurement pour rembourser « l’investissement » de l’Etat dans cette affaire !

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[31] Affinity envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:06

On nous prend vraiment pour des cons !
Quand on écoute les interventions de nos dirigeants dans cette affaire il y a de quoi gerber ! A les écouter parler, ils se présentent aujourd'hui comme les GRANDS sauveurs de Fortis en ayant préservé les emplois ainsi que les épargnants !! Laissez moi rire ! Il y a un peu plus d’une semaine, le premier ministre annonçait fièrement et publiquement qu'il n'y avait aucune inquiétude à se faire et que Fortis avait obtenu toutes les liquidités nécessaires pour poursuivre ses activités avec l'apport des capitaux nationaux... Entre d'autres mots, les actionnaires ne devaient avoir aucune crainte… Ils pouvaient garder leurs actions. En réalité, c’était une très belle manoeuvre pour garder le cours de Fortis le plus haut possible et pouvoir négocier en coulisse, dans le plus grand secret, avec BNP...

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[30] Gimli envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 15:02

CITATION(keyb @ 8/10/2008, 14:57)
ARRETEZ
Les gens qui n'ont pas d'actions ne font que nous dire "YA KA PAS JOUER!!".Je voeux juste dire a ces gens que si votre entreprise tourne,que si votre employeur bous paye....c'est grace a l'argent des actionaires....ALORS ARRETEZ DE NOUS BLAMER et SOYEZ SOLIDAIRES BANDES DE RALEURS!


Il me semble pourtant que les actionnaires ont peu été solidaire des employés mis à la porte par restructuration dont le seul but était d'améliorer la profitabilité de l'entreprise pour permettre une meilleure rémunération des actionnaires.

Moi personnellement je l'ai vécu dans une firme canadienne qui était bénéficiaire. Bref on a amélioré la profiatbilité pour l'actionnaire en virant 10% du personnel la première année. L'année suivante, les actionnaires ont râlé sec parce que le dividente n'avait pas assez augmenté, et donc rebelotte.... et ainsi de suite pendant quelques années. In fine, la société est tombée en faillite et les actionnaires ont perdu leur joli magot.... et vous voudriez que les employés soient solidaires de la première cause des restructuration.... l'actionnaire. Faut pas en demander trop tout de même.

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[29] yull23 envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 14:58

[27] marc1010
Je ne partage pas votre avis. Quand il s'agit d'argent, les gens ont la mémoire très courte. Ca fait des années qu'on prédit l'implosion de la bulle financière et boursière, que les crash plus ou mons sérieux se succèdent. Ca fait donc des années que les gens un peu informés auraient dû se mefier des arguments d'argent sûr et facile avancés par les banques. Le capital à risque porte bien son nom et il suffit de savoir lire 4 mots de français pour s'en rendre compte. Tout le reste n'est que littérature et l'intervention des Etats n'a rien à voir là-dedans.

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[28] Aurore Dupin envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 14:50

CITATION(rwetiveci @ 8/10/2008, 15:13)
la solidarité n'est pas une vertu du monde capitaliste ...

Ce n'est une vertu d'aucun système politique, tout juste une utopie archaïque d'un rabin juif illuminé il y a 2000 ans. On a vu comme ça lui a réussi.
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais" (proverbe socialo-carolo)

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[27] alinghi envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 14:50


La plus mauvaise des infos en ce qui concerne Fortis est peut-être bien le fait ... de ne justement pas donner d'info.Cela signifie:que rien n'est clair dans ce qui s'est passé ces derniers jours; que le management actuel (y en at'il un?) navigue à vue; et probablement qu'il n'y a plus de capitaine à bord du navire.

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[26] marc1010 envoyer un message personnel dit le 8/10/2008, 14:43

un précédent pour 2 générations
Une grand partie d'entre nous ont découvert ce qu'était une intervention de l'état. Flouer les actionnaires d'une institution comme Fortis est exactement le signal qu'il ne fallait pas poser. Celà conduit à un sentiment d'insécurité dans le chef des actionnaires des autres banques belges qui perdent depuis près de 10 %/jour (même quand Paris est vert) Celà va surtout conduire le bon père de famille a ne plus jamais considérer les banques comme un placement envisageable. Ca restera dans les mémoires pour (au moins) 2 générations.

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