Fortis : les autorités cherchent des solutions

Rédaction en ligne

samedi 27 septembre 2008, 11:26

Les autorités de contrôle bancaire travaillent à des solutions concernant la crise de confiance traversée par le bancassureur belgo-néerlandais Fortis et ont des contacts avec tous les acteurs concernés. Le ministre des Finances Didier Reynders est en contact régulier avec son homologue néerlandais.
Lire aussi L'historique du cours de Fortis ces dernières 48 heures/ l'édito de Béatrice Delvaux:"Garder son sang-froid"

Fortis : les autorités cherchent des solutions

Dewez

Le ministre des Finances néerlandais Wouter Bos est « en contact régulier » avec son homologue belge Didier Reynders et les autorités bancaires néerlandaises sont « en relation étroite » avec leurs homologues belges au sujet de la banque Fortis, a-t-on appris samedi à La Haye. » Le ministre est régulièrement en contact avec M. Reynders », a indiqué un porte-parole du ministère des Finances, Jilles Heringa.

« Les autorités de supervision sont en relation étroite » avec leurs homologues à l'étranger, a-t-il ajouté. « Je ne peux ni confirmer ni démentir » les rumeurs selon lesquelles une réunion de crise allait être organisée ce week-end entre les ministres Bos, Reynders et le président de l'Eurogroupe, le Luxembourgeois Jean-Claude Juncker, a ajouté M. Heringa à La Haye.

Wouter Bos avait indiqué vendredi à l'issue du Conseil des ministres hebdomadaires qu'il fallait « être réservé » sur la crise traversée par Fortis, tout en reconnaissant qu'il en suivait les développements avec attention.

A Bruxelles, une porte-parole du superviseur du secteur financier belge CBFA a indiqué samedi que « les autorités de contrôle, le CBFA et la BNB (Banque nationale de Belgique) » travaillent ensemble afin de « rétablir la confiance en Fortis ». « Nous sommes en contacts fréquents avec le Premier ministre et le ministre des Finances » et « on a des contacts avec tous les acteurs qui pourraient jouer un rôle dans ces initiatives », a-t-elle ajouté.

La porte-parole a estimé qu'il était « un peu trop tôt » pour évoquer des scénarios, mais « je pense qu'on pourra encore communiquer ce week-end », a-t-elle ajouté.

Selon le journal belge De Tijd, des responsables des grandes banques belges, du CBFA et de la banque nationale des Pays-Bas vont essayer de trouver ce week-end une solution pour Fortis, en pleine tourmente sur fond de rumeurs, démenties par sa direction, sur des problèmes de solvabilité.

Le groupe a annoncé le départ d'un deuxième patron en moins de trois mois vendredi, à l'issue d'une journée où son cours de Bourse a encore plongé de plus de 20 %.

D'après De Tijd, toutes les personnes impliquées dans le dossier sont en « stand-by » ce week-end, et des rebondissements sont à attendre d'ici lundi. Un des scénarios possibles est le rachat de Fortis par un autre groupe financier. Parmi les noms qui circulent : la française BNP Paribas, la néerlandaise ING, l'espagnole Santander (déjà actionnaire de Fortis), l'allemande Deutsche Bank ou encore la britannique HSBC.

(AFP)

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[108] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 14:51

@Alain Bruxelles
Non parce que si l'offre ne rencontre pas le demande l'opération ne se fait pas ! l'intention de vendre ne suffit pas à ce qu'un prix soit trouvé ! (par contre il est normal qu'il se rencontre des vendeurs et des acheteurs) les ventes se font mais les prix baissent ... (parce que les acheteurs ne veulent pas payer le prix demandé par les vendeurs ... les vendeurs voulant vendre s'adaptent donc au prix que les acheteurs sont prets à payer !)

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[107] Luc26 envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 14:01

Mais il ne sait plus ce qu'il dit
@Alain Bruxelles : n'écoutez pas la Bernie... sette ou Bernieskeke pour les intimes !!! Un jour il écrit : Vente sans acheteurs : possible Vente avec acheteurs : il le confirme... Il aime semer le trouble dans l'esprit des gens... rien de constructif sinon un seul cri depuis des mois : grosse catastrophe !!! On sait où ça mène... à des situations volontairement assassines à l'égard du marché. Si on passait à l'essentiel... plutôt que de se targuer de grandes théories fumeuses : relire l'édito du Soir !

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[106] Alain Bruxelles envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 13:51

@ Bernie
Tout juste et il y a donc bien équilibre entre l'achat et la vente et non plus de vente que d'achat; plus quelque chose est bas, plus il y a d'acheteurs mais les vendeurs n'acceptent d'y descendre que si ils estiment que leur bien a perdu de la valeur, je n'ai rien dit d'autre. Vous confirmez bien qu'il ne peut y avoir vente sans acheteurs

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[105] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 12:15

@alain bruxelles
le problème n'est pas de savoir "ou" vont les titres échangés ... achetés parce que des vendeurs ont acceptés de vendre à des prix plus bas tout simplement ... ils ont revus leurs prétentions à la baisse et ce jusqu'à ce qu'ils rencontrent des acheteurs plus bas ... (d'ou la chute des cours)

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[104] Alain Bruxelles envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 11:08

@ Bernie
Alors dites moi qui paie les titres vendus et ce qu'ils deviennent! A tout vendeur correspond un acheteur ou si non on ne peut vendre, simplemnt être vendeur ce qui n'est pas la même chose. Vendredi 35,5 Mio de titres (sur2353 Mio de titres soit 1,5% du capital) ont été venuds et donc achetés par d'autres. Si vous trouvez un moyen de vendre sans acheteur, vous ferez le bonheur de toute l'économie. Ça c'est élémentaire et vous avez tous les deux tort.

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[103] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 10:29

faudrait savoir !
soit je suis un "trader" qui fait chuter les cours d'une banque comme Fortis (vous êtes conscients de l'enormité de vos propos dites ???) ou je suis un "boursicoteur à la noix" ... essayez donc d'avoir un peu de suivi dans vos idées ! ... je ne me suis fait ejecté d'aucun forum je n'y poste plus c'est tout ! et ils sont fermés à cause de la rage sans nom que vous y avez répandue hier @Alain Bruxelles : Jaques a raison : ce n'est pas parce que l'on vend qu'il y a des acheteurs !! (et c'est bien exactement ce qui fait chuter les cours ...) et il a même 2 fois raison : c'est élémentaire !

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[102] M. Jacques du Champ Stellaire envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 10:27

[102] Alain Bruxelles
Cit. "La bourse n'est en rien une évaluation objective d'une société mais la somme des évaluations subjectives divergentes des investisseurs" : qu'appelez-vous évaluation objective, les ratios, l'analyse fondamentale, le ROE, le ROCE, etc etc etc etc. L'évaluation d'un société n'est pas une équation, nous ne sommes pas à l'univ. mais dans le monde réel. Le marché a parlé. L'argument de Fortis qui dit que sa valeur est différente de celle que lui attribue les marché est une farce. Référez-vous au concept de "valeur raisonnable". Si vous avez un diamant que personne dans le monde ne veut vous acheter, votre diamand vaut ZERO.

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[101] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 10:17

@ Donquichotte22
Donquichotte22 = Luc26 ... ;-) (vous venez de vous trahir très cher !)

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[100] M. Jacques du Champ Stellaire envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 10:09

[102] Alain Bruxelles
Là encore vos arguments se retournent contre vous, une intention peut ne pas se réaliser. D'où la différence entre les intentions de vente et les ventes réalisées. N'importe que débutant en marchés financiers devrait savoir cela !!!!!!!

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[99] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:32

Fortis
Le marché - et les banques ne se pretant plus entre elles par manque de confiance (et oui !!!) - ne veut en effet plus financer Fortis l'explosions des CDS sur sa dette "boque" l'émission de nouvelle dette et la vente des actifs (meme dit de "qualité" et à bas prix ... ) ne se fait pas parce qu'il n'y a pas d'acheteurs (et on ne parle pas des actions de Fortis mais de ce ce groupe détient) ... avec le nombre de banque de part le monde qui vont mal il y a des tonnes de trucs à vendre ... les actifs de LEH (rien que pour parler de eux) ... le credit (credit crunch) se resserant fait le reste et les ventes ne se font pas : donc pas d'argent frais ! ... on va voir qui va sortir du bois et montrer son intéret ...

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[98] Alain Bruxelles envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:31

@ M.Jacques
Désolé de devoir encore vous contredire mais, sauf cours réservé à la baisse, en bourse il y a toujours un parfait équilibre entre la vente et l'achat et donc sur les intentions; la baisse du cours indique seulement qu'il y a des acheteurs qui ne veulent pas payer plus cher et des vendeurs qui pour des raisons diverses (évaluation de fond ou panique) préfère vendre à ce prix malgré les pertes encaissées. Et en comparant le volume avec le nombre de titres, on voit que de nombreux actionnaires (la majorité) estiment les cours trop bas que pour s'en défaire. La bourse n'est en rien une évaluation objective d'une société mais la somme des évaluations subjectives divergentes des investisseurs.

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[97] Bernie_bxl envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:25

@Luc26
Vous l'avez une fois de plus démontré : aucun argument pour étayer vos "avis" le vide absolu comme toujours ! Et oui vous avez raison je critique aussi la presse souvent et L'Echo aussi mais si nous sommes d'accord sur le coté copier/coller et sur le ton consensuel "mou" nous ne le sommes pas sur un point élémentaire : la critique OUI bien sur et c'est bien normal mais elle doit être argumentée et respectueuse ... et pas uniquement lorsque les propos ne vont pas dans le même sens que le votre ... votre intervention a tourner à la diatribe métissée de pugilat à la limite du délire ! et le fait que certains -même nombreux- aillent dans votre sens ne vous donne pas pour autant raison ! ... dix ou cent chiens enragés ne changent pas la qualification de la maladie ni la nécessité de se protéger de celle ci ! Et je pense que Madame Delvaux doit être elle aussi horrifiée de vos propos à l'encontre de sa consoeur de L'Echo (et pas que des votres bien sur !)

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[96] M. Jacques du Champ Stellaire envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:13

[98] Alain Bruxelles
[97] sceptique 2 - nous parlons de deux types de spéculations, l'une plannifiée, celle dont je parle, inexistante, et l'autre qui surgit de l'opportunité sur base d'une catastrophe financière comme celle de Fortis. Il faut trouver le bon équilibre entre la lisibilité et la précision des termes pour ne pas confondre le lecteur. Fortis n'est pas victime d'une spéculation plannifiée. C'est sa situation intrinsèque de Fortis qui fait que le marché refuse de financer Fortis - [98] Alain Bruxelles - Il faut parler clair sans jouer sur les mots, si vous préférez, les intentions d'achats furent inférieures aux intentions de ventes, voilà pourquoi Fortis est rejetée par le marché qui lui a retiré toute sa confiance. Il ne faut donc pas sacrifier le petit épargnant pour ce que refusent de faire les marchés mondiaux.

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[95] chunne envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:05

à somcox
Encore un qui n'a rien compris. Je vous signale que je me suis renseigné auprès de Fortis, à mon banquier, à mon analyste, à mon conseiller, à Bruxelles chez Fortis après avoir vu mes différents comptes. Et ils m' ont tous confirmés ce que j'avance. ok. Il faudrait que vous lisiez les petits caractères de vos conditions générale et pas se contenter de lire les gros titres. Et ensuite vous pourrez vous-même faire un gros test d'intelligence.

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[94] Alain Bruxelles envoyer un message personnel dit le 28/09/2008, 09:00

@ M.Jacques
Vous êtes dans l'erreur, il n'y a vente que si il y a acheteur, donc toutes les actions vendues ont été achetées (et donc compensées contrairement à votre affirmation), la question est par qui? Lorsqu'il n'y a pas acheteur, le cours est dit réservé à la vente, ce qui n'est pas le cas

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