Pas d’ouverture iranienne à Genève

Rédaction en ligne

samedi 19 juillet 2008, 19:37

Les discussions ce samedi à Genève entre le diplomate en chef de l’UE Javier Solana et le négociateur iranien sur le nucléaire Saïd Jalili (notre photo) n’ont permis aucune percée, malgré la présence inédite d’un haut responsable américain.

Pas d’ouverture iranienne à Genève

AP

« Il y a toujours des progrès dans ces discussions, mais cela est insuffisant », a déclaré le chef de la diplomatie européenne à l’issue de la conférence de presse.

Saïd Jalili a lui aussi reconnu à sa façon que les discussions n’avaient guère avancé.

La diplomatie est « comme un tapis iranien : cela avance millimètre par millimètre », a-t-il indiqué. « C’est un travail très précis », « il faut espérer que le produit fini sera magnifique à regarder ».

« Nous n’avons pas obtenu de réponse claire à nos questions », a expliqué M. Solana aux journalistes, à l’issue de près de six heures de discussions avec M. Jalili.

Le numéro 3 du département d’État américain, William Burns, y participait pour la première fois, illustrant un revirement spectaculaire de la position américaine.

« Nous avons fait une offre », « et nous n’avons pas obtenu de réponse claire à cette offre, par oui ou par non », a ajouté M.

Solana, en référence à l’offre de coopération politique et économique que les six grandes puissances (Etats-Unis, Russie, Chine, France, Grande-Bretagne, Allemagne) ont représentée à l’Iran le mois dernier.

Cette offre reste conditionnée à la suspension par Téhéran de ses activités d’enrichissement d’uranium – dont la communauté internationale soupçonne qu’elles alimentent un programme secret de fabrication de l’arme atomique – ce que l’Iran a toujours refusé.

Sur ce dossier, « les réunions sont difficiles, les choses prennent du temps », a reconnu M. Solana. « Nous espérons beaucoup obtenir cette réponse, et nous espérons que cela interviendra dans deux ou trois semaines ».

Même si aucune date précise n’a été fixée, les deux hommes doivent en effet « reprendre contact » dans ce délai, soit via une nouvelle rencontre, soit « par téléphone ou via nos conseillers », a précisé M. Solana.

Le vice-ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Kisliak, qui participait aux discussions, a confirmé que les Six espéraient maintenant une réponse de l’Iran d’ici « deux semaines » sur cette offre.

« Nous espérons que les deux semaines dont nous avons convenu avec les Iraniens aideront l’Iran à préciser son approche sur nos propositions », a-t-il déclaré à l’agence russe Ria-Novosti.

Les Iraniens ne semblent toujours pas prêts à accepter la proposition des Six de lancer une phase de pré-négociations, pendant laquelle les Iraniens accepteraient d’abord de maintenir l’enrichissement d’uranium à son niveau actuel tandis que les Six renonceraient à durcir les sanctions existantes (proposition dite de « freeze for freeze »).

Si M. Jalili a reconnu que le sujet avait été discuté « pendant plusieurs heures » samedi, « ce qui est plus important pour nous, c’est d’apporter une approche constructive à la table des négociations pour que nous ayons ensuite une coopération constructive répondant à nos soucis communs, basée sur des obligations collectives », a-t-il indiqué.

Il a assuré que son pays avait lui-même « créé de nombreuses possibilités de coopérations dans différents domaines » au travers des propositions soumises en parallèle à l’offre des Six sur le règlement des grands problèmes mondiaux. Ces propositions ne mentionnent néanmoins pas le problème nucléaire iranien.

En cas d’échec des discussions, conformément à la « double approche » sanctions/dialogue suivie par les Six, les Iraniens s’exposeraient au risque de l’adoption de nouvelles sanctions à l’ONU, où trois résolutions assorties de sanctions ont déjà été adoptées contre Téhéran depuis 2006. M. Solana n’a cependant agité aucune menace en ce sens samedi.

(D’après AFP)

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[125] alyi envoyer un message personnel dit le 22/07/2008, 00:04

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 19:02)
Ah ah ah

1 La judaïsme est matrilinéaire donc Ismael n'était pas juif.

2 Ismael personne ne connaît sa descendance, pour peu qu'il en ait eu une. Je ne parle même pas de cette tradition musulmane qui veut que ce soit ismael qui aurait été immolé plutôt qu'isaac

Dans les traditions rabbiniques anciennes la descendance d'ismael est considérée comme éteinte et si elle a perduré c'est plutôt du côté de petra et de la jordanie qu'il faudrait la situer plutôt qu'en arabie...


Personne n'a dit qu'ismaél était juif, il est musulman (dans le sens soumis à dieu).
Il n'a pas été immolé non plus puisque la tradition veut que dieu
lui a substitué un mouton (d'où la fête du sacrifice).
Dans la tradition arabe, c'est lui et son père abraham qui aurait
construit la kaaba ( la maison de dieu à la mecque) et puis jordanie ou arabie je ne vois pas
où est le problème c'est tout près et les gens voyagent.

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[124] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 18:20

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 19:11)
Tu permets, je dois aller faire ma prière.


bonne prière...



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[123] MCGOOHAN envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 18:11

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 19:02)
Ah ah ah

1 La judaïsme est matrilinéaire donc Ismael n'était pas juif.

2 Ismael personne ne connaît sa descendance, pour peu qu'il en ait eu une. Je ne parle même pas de cette tradition musulmane qui veut que ce soit ismael qui aurait été immolé plutôt qu'isaac

Dans les traditions rabbiniques anciennes la descendance d'ismael est considérée comme éteinte et si elle a perduré c'est plutôt du côté de petra et de la jordanie qu'il faudrait la situer plutôt qu'en arabie...

Tu permets, je dois aller faire ma prière.

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[122] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 18:02

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 18:41)
Si -Ismaël et Isaac sont les enfants d'un même père, Abraham, c'est qu'ils sont frères. Et donc, les enfants de l'un -sont les FRERES des enfants de l'autre. Les enfants d'Isaac sont les juifs et les enfants d'Ismaël sont les Arabes, ils sont donc FRERES les uns des autres. La Bible affirme "IL (ISMAËL) DEMEURERA FACE A TOUS SES FRERES" (Génèse 16':12). "... ISMAËL S'ÉTABLIT EN FACE DE TOUS SES FRERES" (Génèse 25:18). Les enfants d'Isaac sont les frères des ismaëlites. De même que Mohammed est issu des frères des israëlites car il est un des descendants d'Ismaël, le fils d'Abraham. C'est 13. Selon la Bible, le nom d'Abraham était Abram avant qu'il ne fut changé par Dieu en Abraham. exactement ce que la prophétie rapporte "DU MILIEU DE LEURS FRERES" (Deutéronome 18:18). A cet endroit, la prophétie mentionne distinctement que le futur prophète ,qui sera comme Moïse doit être issu, NON PAS d'entre les •'enfants d'Israël" ou du "milieu d'eux", mais doit être issu du milieu de leurs frères. MOHAMMED ÉTAIT DONC DU MILIEU DE LEURS FRERES !

http://islam.verite.free.fr/ahmed%20deedat...f41b.html?id=10


Ah ah ah

1 La judaïsme est matrilinéaire donc Ismael n'était pas juif.

2 Ismael personne ne connaît sa descendance, pour peu qu'il en ait eu une. Je ne parle même pas de cette tradition musulmane qui veut que ce soit ismael qui aurait été immolé plutôt qu'isaac

Dans les traditions rabbiniques anciennes la descendance d'ismael est considérée comme éteinte et si elle a perduré c'est plutôt du côté de petra et de la jordanie qu'il faudrait la situer plutôt qu'en arabie...




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[121] MCGOOHAN envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 17:41

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 18:33)
Ah oui c'est quand que tu réponds à mes questions

Ah oui mcgoohan je t'ai cité un passage ou plutôt je t'ai montré un passage du deutéronome dans lequel on parle d'un prophète juif qui s'adressait aux juifs, bizarre je croyais que mahomet était arabe et qu'il s'adressait aux arabes.???


3 eme fois


Si -Ismaël et Isaac sont les enfants d'un même père, Abraham, c'est qu'ils sont frères. Et donc, les enfants de l'un -sont les FRERES des enfants de l'autre. Les enfants d'Isaac sont les juifs et les enfants d'Ismaël sont les Arabes, ils sont donc FRERES les uns des autres. La Bible affirme "IL (ISMAËL) DEMEURERA FACE A TOUS SES FRERES" (Génèse 16':12). "... ISMAËL S'ÉTABLIT EN FACE DE TOUS SES FRERES" (Génèse 25:18). Les enfants d'Isaac sont les frères des ismaëlites. De même que Mohammed est issu des frères des israëlites car il est un des descendants d'Ismaël, le fils d'Abraham. C'est 13. Selon la Bible, le nom d'Abraham était Abram avant qu'il ne fut changé par Dieu en Abraham. exactement ce que la prophétie rapporte "DU MILIEU DE LEURS FRERES" (Deutéronome 18:18). A cet endroit, la prophétie mentionne distinctement que le futur prophète ,qui sera comme Moïse doit être issu, NON PAS d'entre les •'enfants d'Israël" ou du "milieu d'eux", mais doit être issu du milieu de leurs frères. MOHAMMED ÉTAIT DONC DU MILIEU DE LEURS FRERES !

http://islam.verite.free.fr/ahmed%20deedat...f41b.html?id=10

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[120] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 17:33

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 18:29)
AH AH AH AH


Ah oui c'est quand que tu réponds à mes questions

Ah oui mcgoohan je t'ai cité un passage ou plutôt je t'ai montré un passage du deutéronome dans lequel on parle d'un prophète juif qui s'adressait aux juifs, bizarre je croyais que mahomet était arabe et qu'il s'adressait aux arabes.???


3 eme fois

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[119] MCGOOHAN envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 17:29

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 18:25)
Je n'ai jamais fait mystère que stephanesh est mon ancien pseudo...

Extrémiste moi, et toi qui ne répond à aucune question sur TA religion, l'extrémisme salafiste wahabite...



AH AH AH AH

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[118] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 17:25

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 17:58)
voila la taquiya.

Stephanesh = perdurabo= extrémistes



Je n'ai jamais fait mystère que stephanesh est mon ancien pseudo...

Extrémiste moi, et toi qui ne répond à aucune question sur TA religion, l'extrémisme salafiste wahabite...

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[117] MCGOOHAN envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:58

voila la taquiya.

Stephanesh = perdurabo= extrémistes

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[116] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:54

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 17:44)
Evoluer comme un mouton est une expression.
L'expression mouton désigne une personne suivant un mouvement ou une majorité sans réfléchir .

Ce qui signifie que je ne vous considère pas comme un mouton, mais je vous demande si vous êtes dans ce courant ??


Les moutons j'en vois plein le vendredi, femmes tellement voilées qu'elles se plantent la gueule tous les 5 mètres, type avec grosse barbe et pantalon trop court de 20 cm, marchant tous au pas cadencé, voilà les moutons, mais on ne peux pas dire que ce soient des agneaux...

Ah oui mcgoohan je t'ai cité un passage ou plutôt je t'ai montré un passage du deutéronome dans lequel on parle d'un prophète juif qui s'adressait aux juifs, bizarre je croyais que mahomet était arabe et qu'il s'adressait aux arabes.???

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[115] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:47

CITATION(arsenelutin @ 21/07/2008, 17:41)
mais c'est qu 'il bèèèèèèèèèle fort le mouton.
à force de crier aux loups il va finir par être mangé.


On verra qui mangera qui

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[114] MCGOOHAN envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:44

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 17:32)
T'aimerai que je sois comme un mouton que tu pourrais égorger pendant l'aid

Et bien continue d'espérer, le temps des moutons face à l'islamisation de nos sociétés c'est fini.

FINI FINI DÉFINITIVEMENT FINI




Evoluer comme un mouton est une expression.
L'expression mouton désigne une personne suivant un mouvement ou une majorité sans réfléchir .

Ce qui signifie que je ne vous considère pas comme un mouton, mais je vous demande si vous êtes dans ce courant ??

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[113] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:43

CITATION(alyi @ 21/07/2008, 17:31)
Personnellement, on ne m'a jamais enseigné qu'il fallait mentir. Bien au contraire, on m'a toujours
enseigné l'honnêteté.

Je dirais que la taquia est inhérente à l'homme et non à l'islam, il est vrai que le mensonge est autorisé
mais seulement dans le cas ou il y a un danger de mort.
Vous détournez le sens de la taquia m perdurabo.


Je veux bien discuter de tout avec un minimum d'honnêteté, mcgoohan n'est pas honnête.

Ce que je reproche ce n'est pas la taqiyya telle que vous en parlez, mais cette espèce de dissimulation visant à se faire passer pour un islam modéré alors qu'on est clairement intégriste.

Ce que je réprouve c'est cet islam qu'on appelle wahabite qui n'est qu'une dictature et qui entraînera s'il conquiert le monde la plus terrifiante rétrogradation de l'humanité... Mais comme il n'y arrivera pas il ne sera cause que de guerres sans fins...

Pour le reste quand le sujet est l'iran il faut que sytématiquement mcgohan et lutin dévient sur Israel et les palestiniens, ce n'est pas le sujet...

Concernant l'iran, pays dirigés par des fous qui oublient que le chiisme est un épi phénomène dans le monde musulman, et que les salafistes les haïssent encore plus que les juifs et les chrétiens...

L'iran serait vraiment lucide de saisir les propositions qui lui sont faites avant qu'il ne soit trop tard pour lui.

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[112] arsenelutin envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:41

CITATION(perdurabo @ 21/07/2008, 17:32)
T'aimerai que je sois comme un mouton que tu pourrais égorger pendant l'aid

Et bien continue d'espérer, le temps des moutons face à l'islamisation de nos sociétés c'est fini.

FINI FINI DÉFINITIVEMENT FINI



mais c'est qu 'il bèèèèèèèèèle fort le mouton.
à force de crier aux loups il va finir par être mangé.

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[111] perdurabo envoyer un message personnel dit le 21/07/2008, 16:32

CITATION(MCGOOHAN @ 21/07/2008, 17:23)
votre réponse est une agression... Pourquoi?
Parce que cela vous mais mal à l'aise? Parce que cela remet en cause votre , votre mode de pensée? Peux être que ma réflexion vous chatouille au plus profond de vous même? Peux être de votre inconscient vous vous posez les même questions que moi, et que cela vous dérange. Peut être cela remet il en cause votre conditionnement, évoluez tel un mouton



T'aimerai que je sois comme un mouton que tu pourrais égorger pendant l'aid

Et bien continue d'espérer, le temps des moutons face à l'islamisation de nos sociétés c'est fini.

FINI FINI DÉFINITIVEMENT FINI

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