Le “Tess” : chat avec Christian Dupont
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Catégorie(s): Belgique, Politique
Catégorie(s): Belgique, Politique
Le ministre de l’Enseignement francophone a relancé l’idée d’instaurer des examens uniques et communs à tous les élèves en fin de secondaire. Refusant le terme de “baccalauréat” à la française, il préfère parler de “Test d’enseignement secondaire supérieur” ou “Tess”. Retrouvez ici l’ensemble du chat avec Christian Dupont. 
Christian Dupont dit:
Bastien,
oui, c’est possible. Je vous invite à contacter l’administration au 02 413 40 95.
xavierg dit:
Bonjour,
Vous avez dit que vous vouliez que tous les élèves puissent se donner à 90 % de leurs possibilités:
1. Pourquoi pas 100 ou 110%?
2. Dans ce cas ne faut-il pas accepter que certaines écoles réunissent des élèves “plus forts dans un domaine ou dans un autre”?
Christian Dupont dit:
Murat,
L’évaluation telle que proposée est aussi un instrument qui permet de mieux faire le lien entre le secondaire et le supérieur. C’est un de ses objectifs.
Van Bever Dorian dit:
Mr Dupont,
Au delà de la (classique) langue de bois, de bonne guerre en politique, d’autant plus qu’on est au niveau Régional/Communautaire et dans un parti tel que le vôtre.
Ma question est donc directe, et appelle si ce n’est une réponse qui l’est autant, aucune réponse.
A quand un réel financement correct de la formation en Communauté Française ? S’il vous arrive de lire la presse, vous êtes au courant du retard critique de la Wallonie par rapport à la Flandre, et dans une moindre mesure Bruxelles.
Etant convaincu qu’une formation de qualité et financée correctement (ou non, comme c’est le cas aujourd’hui) constitue un prérequis de toute société (in)égalitaire, je vous demande donc quand la mesure de cette question sera prise sérieusement ? Ou combien de temps vous maintiendrez le fossé réel entre les belges d’en haut et ceux d’en bas, en sachant pertinnement que c’est une question de budget et de volonté, et non de blablas politiques lassants voire insipides.
Merci pour votre réponse,
Dorian Van Bever
Christian Dupont dit:
Xavier,
l’évaluation externe partielle telle que je la propose n’induira pas de compétition supplémentaire. Elle est juste un outil pour mieux évaluer.
Par ailleurs, les bassins sont une réponse d’un autre niveau au problème de la concurrence, notamment sur les options offertes.
Xavier dit:
Est-ce que vous pensez que les évaluations externes pourraient réduire les effets du quasi marché qui est le mal actuel de notre système si injuste?
bastien dit:
Pourquoi chaque ministre veut-il faire sa réforme ? Pourquoi ne pas laisser du temps aux enseignants pour se “stabiliser” et ne pas chaque année y aller d’une directive qui remet en cause des éléments essentiels de l’enseignement
Bastien dit:
Est-il possible dans l’enseignement de prendre un congé d’allaitement ?
Murat dit:
Mr le Ministre. En quoi cet examen va mieux préparer les adolescents à leur vie future, que ce soit les écoles supérieures, la vie universitaire ou la vie active? Concrètement, qu’est ce que ça va changer pour eux? A l’heure actuelle ils sont perdus en sortant de rhéto. Ils sont devant un choix cornélien à faire devant la surabondance d’information qu’ils ont à leur disposition quant aux possibilitées pour leur future.
Si ce n’est à travers ce TESS, comptez vous addresser ce problème dans le cadre de l’enseignement secondaire?
Merci
Christian Dupont dit:
Monsieur,
L’évaluation est un élément important de l’apprentissage. Améliorer l’évaluation, c’est aussi améliorer l’apprentissage.
Renaud Maes dit:
Bonjour M. Dupont,
Vous citez souvent la Finlande en exemple. Parmi les différences notables dans le système d’enseignement, il y a l’existence de réseaux en Communauté française. Ne pensez-vous pas qu’une fusion des réseaux au profit d’une véritable école publique serait un des instruments à envisager prioritairement à une évaluation centralisée pour garantir à tous les élèves l’accès à un enseignement de qualité ?
Par ailleurs, considérez-vous que les indicateurs retenus pour les études PISA sont efficaces et pertinents pour quantifier la qualité de l’enseignement ?
Christian Dupont dit:
Xavier,
les craintes existaient également lorsque l’idée du CEB a germé.Elles ne se sont pas avérées car tout a été mis en oeuvre pour les éviter. Il en sera de même ici.
Xavier dit:
Pensez-vous que la responsabilisation collective des établissements d’un territoire donné ne pourrait pas éviter la compétition( et donc la sélection du public)possiblement induites par une évaluation externe de ce type?
Christian Dupont dit:
Marie,
ma proposition sera soumise à la commission de pilotage où siègent tous les acteurs de l’école.Il ne s’agit en rien d’entraver l’autonomie pédagogique des écoles (plus grande en CF que partout ailleurs) mais bien de donner aux équipes éducatives de meilleurs outils d’évaluation.
de Maere d'Aertrycke Pierre-Alexandre dit:
M. le Ministre,
Permettez-nous d’exprimer certains doutes sur les objectifs de ce nouveau “machin” pas encore obligatoire et de toute façon non contraignant à terme pour les élèves …
Je parle des objectifs non avoués ou des conséquences néfastes qui découleront inmanquable d’un tel test, pardon TESS : classement d’écoles, stigmatisation puis feu nourri contre des écoles qualifiées d’élitistes, etc.
Ne répétons pas la saga des inscriptions, dont les objectifs à peine voilés de la majorité PS-cdH ont fait bondir plus d’une école et combien de parents !
Non, jetez un coup d’oeil sur l’enquête du Soir, la majorité des lecteurs pensent très justement que c’est l’enseignement qu’il faut revoir, les innombrables réformes des dernières années et surtout, sans doute, lacher un prise par rapport aux écoles, dont les professeurs savent certainement comment tirer leurs élèves vers le haut et développer au mieux les compétences de chacun.
Pierre-Alexandre de Maere d’Aertrycke
Président du CDF-FCD - http://www.cdf-fcd.be
Alain k dit:
Bonjour,
Quelles sont les critiques que vous formulez envers le BAC français? Pourquoi ne pas l’appliquer chez nous aussi?
Christian Dupont dit:
Pierre,
Je sais que le temps de l’école n’est pas le temps politique. Cela dit, je suis convaincu qu’il nous faut en permanence réfléchir à des outils neufs permettant d’améliorer notre système scolaire.
Les résultats du CEB et des évaluations externes en général ont inspiré la proposition et me confortent dans l’idée que c’est une vraie piste d’amélioration de la qualité d’ensemble de l’enseignement en Communauté française.
Michel dit:
Monsieur le Ministre,
Je suis convaincu que votre idée est bonne et j’espère que votre projet pourra être finalisé réellement jusqu’au bout.Sans être certain que cette mesure entraînera ce que certains appellent un nivellement par le haut,je suis persuadé que c’estune mesure absolument nécessaire à notre enseignement actuel.
Habitant la région de Liège, je regrette simplement la dénomination employée:”TESS”.Ce vocable fait trop penser à la pronociation du mot TEST par notre Michel Daerden régional….
gerald dit:
bonjour;
Evaluer est une bonne idée mais amener l’élève au niveau voulu reste l’objectif.
Proposition : réaliser un tronc ommun de deux ans en humanité et réaliser une première evaluation d’orientation.
Ensuite, un dexième cycle de 5 ans au lieu de 4 ans avec 5 heures de cours le matin.
L’après midi serait consacré à la remédiation ou à l’entraînement pour les sportifs de haut niveau
Aujourd’hui, un adolescent est soumis à u rythme horaire plus intense qu’un adulte. Dès qu’il décroche, il ne dispose pas des moyens phsiques pour lutter contre son échec.
Ensuite, on valide la formation avec le TESS
Marie dit:
Monsieur le Ministre,
Vous venez d’écrire ceci : “je suis comme vous convaincu qu’il nous faut entamer une réflexion qui doit se mener avec tous les acteurs de terrain”
Or hier soir, tous les acteurs de terrain entendus au journal télévisé étaient totalement contre ce tess ? Ils demandent tous une plus grande autonomie dans les écoles ..
Merci pour votre réponse
Xavier dit:
Bonjour,
J’aurais voulu savoir ce que vous pensez des risques de bachotage suite à une évaluation externe de ce type?
Que pensez vous des évaluations externes intégrées, qui permettent des questions ouvertes comme cela s’est pratiqué dans l’évaluation TIMSS(1995) dans d’autres pays?
Quel poids comptez vous donner à cette évaluation? Pronostique de réussite dans les études supérieures, diagnostique de l’état de l’élève en vue du certificat de fin d’étude ou permettre à l’élève de se situer dans l’apprentissage? En d’autres mots quels seraient les enjeux de ces évaluations?
Qui serait concerné par ces évaluations? Seraient-elles adaptées en fonction de la filières?
Merci d’avance pour vos réponses…
Rebecca dit:
Bonjour,
J’ai peur que cette mesure soit plus un changement dans la “forme” que dans le fond. Est-ce que cet outil va vraiment aider à relever le niveau des élèves?
Salutations.
Christian Dupont dit:
Philippe,
les parents doivent évidement être associés à cette initiative comme à toutes celles qui visent à améliorer la qualité de notre enseignement.
s1ck dit:
Il existe une grande disparité entre les différentes filières de l’enseignement secondaire à l’heure actuelle. Si le Tess est une épreuve unique commune à tous, combien de temps pensez-vous qu’il faudrait aux établissement plus faibles pour se mettre à niveau ? Ne risque-t-on pas d’avoir un examen insignifiant parce trop facile pour certains, et inaccessibles pour d’autres ?
Hadrien dit:
Après des dizaines d’années passées à saboter l’éducation au profit de fadaises égalitaristes et d’obédience aux syndicats, nos politiques auraient ils enfin réalisé que la raison d’être de l’école est l’élève ??
Cette première mesure , si elle passe les multiples fourches caudines des laxistes de tout bord pourra marquer le début d’un redressement.
En effet, nous ne pouvons pas attendre les études PISA pour commencer à mesurer les performances de notre enseignement, cumulant le coût le plus élevé, l’inéquité et les mauvais résultats.
Je salue donc le ministre Dupont ! Mais quelle est la suite des réformes ?
Christian Dupont dit:
Julien,
il ne s’agit pas d’un examen supplémentaire mais d’une autre manière d’envisager l’évaluation au sein d’une même école.
Didier dit:
Bonjour Mr Dupont
que pensez vous de la proposition de Groen d etendre la journee de l ecolier (de 8h a 18h) avec des periodes de relaxation ?
Christian Dupont dit:
Gilles,
évidemment, il ne s’agit pas du tout d’établir un classement des écoles. Un projet est en cours d’élaboration pour donner plus de moyens humains et matériels aux écoles qui connaissent d’importantes difficultés.
Pierre B dit:
Monsieur le Ministre,
Depuis votre arrivée, vous vous êtes distingués par votre rigueur et votre sérieux. J’avoue avoir ete decu ne pas comprendre votre proposition de hier alors que vous savez qu’au vu des délais, il ne sera pas possible de concerter tout les acteurs et d’adopter un décret avant juin 2009.
De plus, vous n’etes pas sans savoir que la mise en place de la mesure que vous préconisez n’aura pour conséquence que de mettre en exergue les bonnes écoles qui préparent bien à l’unif et les autres. Puisqu’on connait les noms de ces etablissements qu’elle est l’intéret de votre mesure si ce n’est accentuer les disparités entre écoles et rendre l’université encore moins accessible.
Schwarzenberger dit:
Bonjour Monsieur le Ministre,
Comptez-vous associer les représentants des parents d’élèves pour ce qui concerne l’examen des résultats globaux de cette évaluation. Le système de pilotage doit-il être perfectionné?
Ne faudrait-il pas allez vers un système de financement spécifique des fédérations de parents d’élève pour améliorer leur représentativité?
Bien à vous,
Philippe Schwarzenberger
Ancien président de la FAPEO
Christian Dupont dit:
Alain,
merci pour vos encouragements.
Magerman dit:
Monsieur le Ministre Dupont, bonjour.
J’enseigne depuis 1976 et vous êtes donc mon trentième ministre (à peine exagéré !) avec une nouvelle réforme de plus, avec de nouvelles exigences, MAIS avec … toujours aussi peu de moyens à consacrer à l’enseignement.
Chacun y va de sa réforme ou de ses idées MAIS sans vision à long terme.
Certes vous avez un peu plus de respect que vos prédécesseurs pour les enseignants mais de grâce, laissez-les travailler et surtout donnez-leur les moyens de vos réformes !
Comment comptez-vous revaloriser la profession d’enseignant, attirer des jeunes vers ce métier … en assommant l’école de réformes successives ?
Christian Dupont dit:
Cédric 9,
oui tout à fait. Le retour du manuel scolaire est amorcé dans nos écoles depuis deux ans. Nous poursuivrons l’effort.
Julien A. dit:
Bonjour Mr Dupont,
En tant qu’ ingénieur, j’ ai eu le plaisir de devoir passer un examen d’ entrée à l’ université en 1997 (je n’ ai d’ ailleurs eu que 3 jours pour le préparer au lieu des traditionnels 10 jours grâce à Mme Onkelinckx qui avait décidé de décaler les sessions d’ examen à l’ époque)
Ces études sont des études difficiles et contraignantes. La pénurie d’ ingénieurs est criante en Wallonie et Communauté française. Il est déjà difficile pour rhétoriciens désirant de s’ orienter vers ces études de cumuler 2 épreuves en Juin (Exam de rhéto + examen d’ entrée). Bon nombre de candidats se tourneraient alors -comme c’ est déjà trop le cas - vers des études à l’ accès plus facile (Economie, Management ou Sciences) qui offrent des perspectives comparables.
De plus en quoi sert ce TESS vu qu’ en Communaté française, nous avons déjà 12 sessions d’ examen au cours du cycle secondaire? Dans cet ordre d’ idée là, pourquoi n’ instaurons nous pas alors un TESS à la sortie des unif’ s?
Christian Dupont dit:
Eric,
l’objectif est de tirer toutes les écoles et tous les élèves vers le haut en leur permettant de mieux apprécier les progrès réalisés, les difficultés à appréhender. Cela doit aussi permettre de montrer la qualité globale de nos écoles et donc c’est un instrument de lutte contre la dualité.
Alain dit:
En tout cas moi je vous félicite.
Autant je suis très très très critique par la gestion (notamment socialiste) de la Wallonie au cours de ces dernières années, autant je vois là un signal très positif.
Puisse votre mesure encourager les écoles à promouvoir l’excellence au sein de leurs établissements. Même si ça peut déconcerter au début, il n’y a rien à faire : rien de tel qu’un référentiel commun afin d’aider les enseignants à situer la qualité de leur enseignement, et susciter le nivellement par le haut.
Bravo
François1 dit:
Bonjour M. Dupont,
L’enseignement en Communauté Française est important! Avez-vous déjà réfléchi sur le fait que l’enseignement du néerlandais le plus tot possible dans ce pays est devenu extrement urgent? Si nous pouvions commencer à donner un enseignement linguistique performant et faire des citoyens bilingues dans ce pays, nous aurions déjà régler pas mal de prablèmes communautaire dans ce pays. Avez-vous augmenté votre coopération avec votre homologue de flandre ou pensez-vous le faire? Pourrions nous déjà regler une partie des problemes Belgo-Belgo grâce à l’enseignement?
Gil dit:
Bonjour Monsieur Dupont,
Le but du Tess n’est pas, si j’ai bien compris, d’établir un “classement” des établissements, mais bien, notamment, de permettre à un établissement de se rendre compte de ses faiblesses.
Doit-on y comprendre qu’à l’avenir, un établissement dont la moyenne des résultats est en dessous des espérances bénéficiera d’aides supplémentaires, comme des éducateurs en plus, des heures de remédiation, des formations complémentaires pour les instituteurs,etc ?
Merci.
Bien à vous
Cédric dit:
Mr Dupont,
Dans le cas où la valeur de cette évaluation serait purement informative, un étudiant ayant raté les examens de l’école secondaire mais réussi le TESS pourrait-il intenter un recours pour demander l’annulation de son échec en justifiant ce recours par sa réussite au TESS?
Si tel était le cas, cela mettrait encore plus à mal l’autorité des conseils de classe dans les écoles.
Christian Dupont dit:
François,
L’amélioration de notre enseignement obligatoire est en cours. De nombreuses initiatives ont été prises notamment au niveau du premier degré. Le projet d’évaluation en partie externe que je propose s’inscrit dans cette optique globale de recherche de qualité. A l’image de ce qui est pratiqué dans le primaire (CEB), il vise à rassurer sur le niveau et en assurer la qualité. Sur les trop nombreuses filières, je suis comme vous convaincu qu’il nous faut entamer une réflexion qui doit se mener avec tous les acteurs de terrain.
Alex dit:
Bonjour Monsieur Dupont,
Je suis ravie d’entendre votre projet car notre enseignement a besoin depuis longtemps de telles idées pour enfin s’améliorer.
Continuez !
Cédric dit:
Bonjour M. Dupont.
le TESS est une bonne idée en soi mais sera-t-il accompagné d’une évolution des outils donnés aux enseignants dans un certain nombre de matières comme par exemple, les manuels scolaires? Et comment la matière examinée pourra-t-elle être choisies sans ces manuels scolaires?
Matteo dit:
Bonjour Monsieur Dupont,
“Le Soir” a récemment publié un dossier sur les R.O.I. en Communauté française. A lire certaines perles sémantiques, on peut douter du caractère pédagogique de ces règlements. Une telle disparité est-elle acceptable?
Eric dit:
Bonjour Monsieur Dupont,
Je voudrais connaitre le but du Tess.
Est-ce un instrument de mesure qui vous permettrait de savoir ce qui se passe dans les différentes écoles de la communauté française?
Est-ce un outil pour relever progressivement le niveau (dans ce cas là, j’imagine très mal comment il va fonctionner) ?
Est-ce un moyen pour casser la dualité entre écoles et instaurer une plus grande égalité?
David dit:
Bonjour,
Pq sommes-nous donc aussi opposé au système du BAC en France? Je trouve au contraire que cela serait une excellente chose car elle permettrait de VRAIMENT connaître le niveau de chaque élève avant d’entamer des années d’unif. Cela permettrait aussi d’évaluer la qualité des différentes écoles du pays et cela deviendrai un challenge pour les profs de devenir un institut à forte réussite! De plus ça éviterai d’avoir des centaines de jeunes ds des premières canddy où il n’ont pas la moindre chance car sont munis d’un bagage trop faible et qui au bout d’un mois n’ont d’autre solution que la guindaille! Imaginer le gain pour tous des bourses qui seraient mieux distribuées, etc.
gerald dit:
L’enseignement technique et professionnel est dévalorisé.
Pourtant quand un élève n’obtient pas son CEB, ip peut s’incrire en première spéciale.
L’élève qui n’obtient pas son “TESS” pourra donc aussi s’incrire à ‘luniversité en première Spéciale ?
Ne faudrait il pas à nouveau et massivement investir dans l’enseignement primaire pour réaliser un vraie égalité des chances ?
Bien cordialement
Christian Dupont dit:
Jean Pierre,
le jury central est une structure extérieure aux écoles qui certifie des élèves dont le parcours scolaire a été interrompu notamment, ma proposition vise à intégrer une évaluation externe dans l’évaluation de l’enseignant. C’est un système nouveau.
françois dit:
mr le ministre,
pourqoui ne pas faire une vrai réforme sur l’enseignement secondaire que juste une nouvelle manière pour terminer les études? il y a beaucoup de formations, de fillière en professionnel, je trouve devrais être revu?
Jean-Pierre F. dit:
Bonjour M. Dupont,
Le Jury Central des moyennes inférieures/supérieures existe-t-il encore?
Si oui, pourquoi ne pas adapter cette structure existante à ce que vous souhaitez faire?
Si non, pourquoi ne pas ressortir le concept des cartons en l’actualisant un peu?
Dans tous les cas, pourquoi annoncer comme une grand changement ce qui existe déjà depuis longtemps?
Christian Dupont dit:
Bonjour à tou(te)s. Je suis prêt à répondre à vos questions.