BEATRICE DELVAUX

Le chaos et l’outrage

vendredi 19 décembre 2008, 07:06

rédactrice en chef

Des députés qui errent dans les couloirs du Parlement sans savoir si la séance à laquelle ils assistaient, reprendrait un jour. Un Premier ministre qui disparaît, qu’on décrit en larmes devant ses ministres et que certains voient en même temps dans une voiture en direction du palais de Laeken. Un conseil des ministres réuni sans discontinuer et qui reçoit les présidents de parti, les magistrats alors que dans le même temps, la famille royale en grand apparat est rassemblée pour écouter le… concert de Noël. C’était cela hier, la vision que donnait d’elle-même la démocratie belge, clouée au sol pour la première fois de son existence par un événement d’une gravité sans précédent : une lettre d’un premier président de la Cour de cassation au président de la Chambre dénonçant des pressions du pouvoir sur la justice belge.

Des explications, des justifications, des démissions ? Rien de tout cela. Seulement une confusion énorme, des rumeurs de jeux tactiques, de démissions et finalement une guerre de rapports émanant d’une justice qui soudain serait, elle aussi, embourbée dans des guerres de clans. Comme si cela manquait au tableau !

Une image pathétique, tatouée qu’il le veuille ou non, au corps d’Yves Leterme, le Premier ministre non plus d’un gouvernement qui fait face à la crise, mais d’un chaos sans nom, d’un bateau à la dérive. Un Premier ministre qui donne l’impression de finalement ne pratiquer qu’une seule politique : la terre brûlée. Testée lors de la formation de l’orange bleue et ressortie des cartons ces derniers jours, dans la gestion de l’affaire Fortis dès qu’elle est entrée en justice.

Que les interventions gouvernementales sur la justice dénoncées par la Cour de cassation aient été faites pour de bons motifs (sauver Fortis ou mettre à mal un arrêt de la cour d’appel qui apparaîtrait entaché d’irrégularités), qu’elles soient le fait d’avocats, de conseillers, ou de membres de cabinets ne changerait rien à l’affaire : cet outrage à la démocratie, débouchant sur une confusion totale, doit être assumé par le Premier ministre. Pour redonner une chance à l’action d’un gouvernement de s’exercer. Urgemment.

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[74] sydneybristow envoyer un message personnel dit le 22/12/2008, 12:05

CITATION(Français naïf @ 19/12/2008, 23:04)
Montesquieu ou Richelieu ?
Je comprends assez mal les réactions outragées de certains. Il faudrait être sot pour s'imaginer que dans une démocratie le cloisonnement est total entre les 3 pouvoirs. Il y a toujours des pressions, c'est parfaitement normal. Ce type d'affaire ne pourrait certainement pas avoir lieu en France, où on reste réaliste (je connais personnellement un procureur qui a reçu un jour un appel de Mitterrand pour l'enjoindre de classer une affaire). Au delà des principes philosophiques, il y a la raison d'Etat, théorisée par Richelieu. S'imagine-t-on par exemple que les services secrets agissent en toute légalité ? La raison d'Etat commandait de sauver Fortis, Leterme a bien fait, et la justice belge joue avec le feu : si BNP-Paribas se retire, ce sera l'effondrement de Fortis. Les actionnaires n'auront d'autre choix que de se retourner vers l'Etat et in fine ce sera le contribuable belge qui paiera, et qui paiera cher. Les juges auraient pu réfléchir au peu à tout ça au lieu d'avoir une vi


Cher Français, vous n'êtes pas naïf du tout: tous ceux qui connaissent un peu le système admettront que vous avez raison. Cette affaire a fait exploser le gouvernement car pour une fois, les intérêts de l'état belgo-flamand ne coïncidaient pas avec ceux de la justice de ce même état.
TOUT est communautaire en Belgique: les 2000 actionnaires défendus par Modri sont en très grosse majorité flamands. Se seraient-ils opposés à la vente de Fortis avec autant d'acharnement si la banque repreneuse avait été hollandaise ou allemande ? Je ne crois pas. La justice et le conseil d'état sont aussi flamands d'abord, et tous ces gens, par haine obsessionnelle de tout ce qui est français, font tout pour casser la vente. Ils préfèrent la mort économique de ce "pays" au sauvetage par une honorable maison française !
Des institutions qui nuisent à ce point à l'intérêt général ne méritent plus d'exister, et un gouvernement acculé qui se livre à des pressions sur le pouvoir judiciaire non plus.
La Belgique est morte, débranchez tout, et surtout pas d'intubation dehaenienne ou autre, c'est aux "sages" que nous devons ce fédéralisme bancal qui n'a pas suffi à nous faire rester ensemble !

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[73] Blake M. envoyer un message personnel dit le 22/12/2008, 11:31

CITATION
A un moment donné, il n'y a plus personne de compétent pour aborder les situations difficiles comme celle de Fortis.

---

Pour information, le problème était réglé.

Quelques actionnaires ont fait capoter la solution par un jugement entouré de dysfonctionnements importants. Des actionnaires veulent tout simplement plus d'argent de l'État donc de chacun des contribuables.

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[72] phlbol envoyer un message personnel dit le 22/12/2008, 11:00

Le dernier ministre fédéral
Chapeaux bas : une espèce vient de s'éteindre. Aucun croisement génétique ne lui redonnera vie car son habitat naturel a disparu avec lui. Le Ministre Belge était une espèce menacée depuis longtemps mais les spécialistes politologues nous prédisait une évolution européenne; une transplantation salutaire dans un milieu plus riche en oxygène. Qui n'a jamais pensé "ils ne manquent pas d'air ces ministres !" au long de ces 35 dernières années de crises institutionnelles (la frontière linguistique je crois). Et pourtant ils étaient devenus bleus à force d'en manquer. Maintenant les derniers spécimens atrophiés s'éteignent doucement dans leur palais, affalés sur des sièges inconfortables, cherchant en vain un peu d'air au bout de leurs GSM. Adieu Ministres, on ne vous aimaient pas ... mais vous nous manquerez tout de même.

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[71] abours7 envoyer un message personnel dit le 21/12/2008, 15:16

Et derrière les ministres
Et derrière les ministres, il y a des haut fonctionnaires (si le terme a encore un sens) et des cabinets ministériels politisés jusqu'à la moelle, déchirés entre flamands et wallons, décimés par les recours contre les nominations au Conseil d'état.A un moment donné, il n'y a plus personne de compétent pour aborder les situations difficiles comme celle de Fortis.C'est cela aussi le délabrement progressif d'un Etat.

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[70] wawa43 envoyer un message personnel dit le 20/12/2008, 11:41

Intérêt général.
Ce n'est ni Yves Leterme ni son gouvernement qui ont placé les institutions bancaires ( FORTIS, DEXIA...) dans la situation catastrophique dans laquelle ces banques se trouvent. Courageusement, Leterme et son équipe ont tenté de sauver ce qui pouvait l'être (avec l'argent de tous) pour limiter les dégats et sauver des emplois à un moment où la situation économique est au plus bas .Le néocapitalisme a montré ses limites.Quant au rôle de la justice, je rejoins totalement les commentaires de Grosfil et de Nico 74.

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[69] Blake M. envoyer un message personnel dit le 20/12/2008, 10:29

Il y a quand même des choses anormales dans cette histoire.

Le gouvernement sait (par ses avocats, par un Juges, peu importe ici, ce n'est pas ma question) qu'il y a des dysfonctionnements dans le déroulement de l'appel.

Et bien, il lui est interdit d'interférer dans le procès, il doit le laisser se dérouler jusqu'au bout et puis seulement envisager d'aller en Cassation.

Un jugement (l'appel) est sans doute entaché de dysfonctionnements, peut importe, il sort pleinement ses effets, il est interdit d'arrêter un jugement faussé.

Autre chose qui me gêne: où est le contrôle démocratique sur le pouvoir judiciaire. Réponse: il n'existe pas.

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[68] yannn envoyer un message personnel dit le 20/12/2008, 05:36

CITATION(Nico74 @ 19/12/2008, 23:15)
Montesquieu, Richelieu, et Machiavel
Merci "Français naïf" pour votre réflexion que je partage. J'inviterais bien Machiavel dans le débat, car pour le sauvetage de Fortis, et donc de nos intérêts collectifs et individuels, la fin justifie les moyens. Sinon il ne nous restera plus que nos yeux pour pleurer devant les files de chômeurs – dont nous ferons sans doute partie. Veut-on en revenir aux années Trente?

Mmmm ... la fin justifie les moyens ... dicton favori de tous les despotes et autres dictateurs ...

Fort bien tant qu'on est du bon côté de la barrière ... par contre si vous n'êtes pas du même avis que le despote local, gare à vos fesses ...

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[67] sirius envoyer un message personnel dit le 20/12/2008, 04:30

banania belgica
Donc, la belgique se gouverne sur l'oreiller, chérie vends moi vite tes fortis, ami de mon chéri sache que le grand juge te déjuge On se fait un sous-drame cornélien et bilingue sur la séparation des pouvoirs, avec maris, amis, sous-chefs et huissiers constatant des portes fermées, V'est un régal de fin d'année. Aucune Revue des Galleries ne peut faire plus bévue. Aucun premier degré ne fonctionne sur cette affaire.Tintin écrit au Parlement qu'il a fait des gaffes et la gaffe lui revient comme un gifle de yéti en toge noire. Pas crédibles, La honte sur nous, Nous sommes que les masques de notre inaction.

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[66] VanSchriek envoyer un message personnel dit le 20/12/2008, 01:34

- FALOT, PÂLE et LÂCHE: c'était le PM des Belggggg !
- En pataugeant dans la bêtise il n'a pas voulu y sombrer seul mais a éclaboussé tous ceux qu'il pouvait. Pauvre type, le fla-fla le plus bête qu'on puisse imaginer comme PM. Un véritable traître à la patrie. Point final sur LeTerme. Car, heureusement, à cause de cela, vl pppsssccchhhiiiiiiiiiiiiiit !

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[65] grosfil envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 23:20

Les juges oublient
qu'ils ont du choisir une couleur politique. Hypocrites à leurs jours, valets quant ils besoin des politiques et arrogants et hautains, mais surtout incapable de se réformer, au nom de la soi-disant indépendance. Partisans d'un immobilisme scandaleux, défenseurs acharnés des 'vacances judiciaires', empêchant - pour beaucoup , pas tous- toute réforme au mépris de la volonté des électeurs et des élus. Vivant au 19è siècle, ce sont les derniers a pouvoir donner des leçons.

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[64] Nico74 envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 23:15

Montesquieu, Richelieu, et Machiavel
Merci "Français naïf" pour votre réflexion que je partage. J'inviterais bien Machiavel dans le débat, car pour le sauvetage de Fortis, et donc de nos intérêts collectifs et individuels, la fin justifie les moyens. Sinon il ne nous restera plus que nos yeux pour pleurer devant les files de chômeurs – dont nous ferons sans doute partie. Veut-on en revenir aux années Trente?

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[63] Français naïf envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 23:04

Montesquieu ou Richelieu ?
Je comprends assez mal les réactions outragées de certains. Il faudrait être sot pour s'imaginer que dans une démocratie le cloisonnement est total entre les 3 pouvoirs. Il y a toujours des pressions, c'est parfaitement normal. Ce type d'affaire ne pourrait certainement pas avoir lieu en France, où on reste réaliste (je connais personnellement un procureur qui a reçu un jour un appel de Mitterrand pour l'enjoindre de classer une affaire). Au delà des principes philosophiques, il y a la raison d'Etat, théorisée par Richelieu. S'imagine-t-on par exemple que les services secrets agissent en toute légalité ? La raison d'Etat commandait de sauver Fortis, Leterme a bien fait, et la justice belge joue avec le feu : si BNP-Paribas se retire, ce sera l'effondrement de Fortis. Les actionnaires n'auront d'autre choix que de se retourner vers l'Etat et in fine ce sera le contribuable belge qui paiera, et qui paiera cher. Les juges auraient pu réfléchir au peu à tout ça au lieu d'avoir une vi

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[62] Nico74 envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 22:38

Vanité de Premier?
A bien relire Montesquieu, la séparation des pouvoirs, nécessaire, induit dans le même temps la collaboration entre les pouvoirs. L'un ne pouvant prendre le dessus sur l'autre, les uns et les autres devant œuvrer à l'intérêt général. Cette crise est, à ce titre, exemplaire: d'un côté le Premier ministre qui cherche, à tout prix, à sauver Fortis, et donc l'ensemble de l'économie belge (l'intérêt général), quitte à brusquer quelque peu la procédure; de l'autre, le Premier magistrat du pays qui estime que brusquer la procédure va à l'encontre de l'intérêt général, et usant de son autorité en fondant sur des allégations, porte la crise à son paroxysme au pire moment. Vanité de Premier? Certes. Mais duquel?

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[61] renard envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 22:09

La classe dirigeante, au service des banquiers a-t-elle perdu la confiance des patrons et des affairistes?
Préfèrent-ils renouveler le gouvernement afin qu'il puisse à nouveau se parer du mirage temporaire qu'est la "légitimité" des urnes? Peut-être ont-ils peur des grandes manifestations et de la révolte qui grondent déjà en Grèce, en Suède, en France? http://www.lemonde.fr/societe/portfolio/20...32887_3224.html http://contretemps.eu/interviews/mike-davi...evolte-en-grece http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...s_en_suede.html Ils cherchent le meilleur moyen de préserver leur système destructeur, aliénant et oppresseur, le capitalisme. Il vaut mieux un chaos au gouvernement que dans la rue, non?

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[60] DDJO envoyer un message personnel dit le 19/12/2008, 21:38

Chute...
Misère, misère...que le gouvernement d'un pays chute à cause d'une banque et tous les "intéressés" me scandalise au plus au point. Que les les banques fassent "normalement" leur boulot: garder les avoirs, faire diverses opérations courantes pour faciliter la vie des gens, aider ceux qui veulent développer une activité ! Mais se lancer dans des opérations risquées dans le seul but d'enrichir quelques privilégiés, voilà bien le visage des nantis...

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