Ossétie du Sud : le dangereux calcul de la Géorgie
samedi 09 août 2008, 09:56
Le moment de l'aventure paraissait parfaitement choisi : le monde n'a d'yeux que pour Pékin, et Bush ainsi que Poutine sont dans les tribunes. La question est de savoir si le risque de l'opération en Ossétie du Sud a été aussi parfaitement calculé.
L'Ossétie du Sud fait, certes, sur le plan formel, partie de la Géorgie, et sa sécession n'a été reconnue par aucun Etat. Il reste que depuis quinze ans, elle était de fait indépendante de Tbilissi et 80 % de ses habitants – Moscou s'en est chargé – possèdent un passeport russe. Vouloir empêcher que l'Ossétie séparatiste ne se proclame indépendante comme le Kosovo, c'est compréhensible. Revendiquer la fin de la sécession est une exigence parfaitement légitime de la part de la Géorgie. Essayer de régler ce litige par la force est irresponsable. Il faut être réaliste : la Russie, dont la présence en Ossétie a un caractère indubitablement colonialiste, ne pourra tolérer ce coup de force. Non seulement son prestige, à savoir la solidité de son soutien à l'Ossétie, et partant des autres, est en jeu. Mais elle redoute aussi de voir la même opération se produire en Abkhazie, l'autre région séparatiste géorgienne, pareillement « protégée » par la Russie.
L'intérêt russe est plus politique que militaire et va plus loin qu'une « indépendance » de l'Ossétie du Sud, fictive dans tous les cas de figure.
Pour le Kremlin, il s'agit de la volonté de la Géorgie (et de l'Ukraine) d'adhérer à l'Otan, un projet que Poutine juge inacceptable pour la Russie. Un conflit déstabilisant la Géorgie et la région serait très mal vu par l'Otan et sert donc l'intérêt de la Russie.
Le président Saakashvili s'est peut-être laissé attirer dans ce piège, surestimant ses atouts.
Si rien ni personne n'arrête les hostilités, si les deux parties ne trouvent pas immédiatement un « modus vivendi », nous allons vers une guerre. Elle apparaît, certes, régionale : Moscou, tout en la bombardant, ne déclarera évidemment pas la guerre à la Géorgie, et Washington n'interviendra évidemment pas directement pour la défendre.
Mais nous sommes dans le Caucase, où chaque conflit est un scénario catastrophe. Car ici, si on sait quand et où une guerre commence, on ne sait jamais ni comment ni où elle se termine.
Se mettre tous les Russes à dos C'est à pleurer ! Les Américains, malgré leurs vrais ou faux bons sentiments, ont toujours été d'énormes maladroits en politique étrangère.Hier soir j'ai entendu M. Bush et Mme Rice donner violemment des ordres aux Russes. C'était à la limite de l'insulte.Bravo ! Ainsi ils sont arrivés à ce que la grande majorité des Russes les détestent.Avec leurs grosses godasses nos amis des USA ont ajouté les Russes à tous les gens qui sont leurs ennemis p.ex. l'ensemble du monde arabe,l'ensemble du monde musulman et bien d'autres.La quasi-totalité du monde considère que les USA sont les porte-drapeaux de l'Occident. Que nous le voulions ou non, on nous mets dans le même sac.Justifiée ou non, la démarche des Américains est dangereuse sur le plan mondial. Ils ont ajouté 150.000.000 de Russes aux milliards d'humains qui les détestent.Je ne suis pas un ennemi des Américains mais je haïs la bêtise énorme et stupide de certains politiciens US.Sorry !
100% d'accord. La russie est loin d'être un modèle démocratique, c'est clair...Mais aujourd'hui j'ai honte de faire partie de l'Otan et de l'Europe: Après avoir reconnu le Kossovo (à raison à mon avis) et joué au grand donneur de leçon, champion des droits de l'homme et du droit des peuples à être maitre de leur destin....Aaah ils ont bien pavoisé en critiquant le point de vue Russe et serbe, reliquat d'un nationalisme slave braqué sur des frontières symbolique...Voila que maintenant on nous sort du respect de l'intégrité territoriale de la Georgie, qui bien sur doit primer sur le désir des habitants de ces provinces qui se sont auto-proclamée indépendante? Intégrité territoriale revendiquée comme sacrée par la Georgie qui visiblement a oublié comment elle s'est créée? Heureusement que le ridicule et la mauvaise foi ne tue pas, sinon c'est parmis les dirigeants occidentaux qu'ils y aurait eu un massacre....Quelle mascarade, quelle déchéance...On trouvait l'Europe ridicule sur la scène internationale parce qu'elle ne savait pas parler d'une seule voix? Ben maintenant il faudra ajouter l'inconsistence, la mauvaise foi et le retournage de veste.
Je ne suis pas devenu Russophile, juste "poujadiste": Comment encore croire à la sincérité d'un diplomate quand il vous sort des grands principes? Ce n'est que du vent dans les relations entre états, on les sort quand ils servent vos intérêts et on les cachent sous le tapis quand ils deviennent encombrants.
Quand ca devient aussi flagrant, la moindre des décences est de fermer sa gueule plutot que de se draper dans sa démocratie et ses droit de l'homme....
La simple Vérité ( 4 ) De plus, la Russie dit venir en aide aux Abkhazes et aux Ossètes du Sud. Donc, ils devraient être présents sur ces territoires. Pourquoi sont- ils présents hors de ces régions, en Géorgie, dans certaines villes comme Gori, qui est située à 40 km. de Tbilissi. Cette ville et d'autres sont presque détruites. L’Europe doit réagir ABSOLUMENT et doit être plus ferme envers la Russie. Je ne pense pas que la visite de Sarkozy en Russie et puis en Géorgie change quelque chose dans cette guerre. La Russie va affirmer avoir stoppé ses tirs en Géorgie, mais pendant ce temps elle va essayer de tuer plus de gens que possible, CE QU' ELLE A FAIT EN TCHETCHENIE. C’EST UNE SITUATION TRES GRAVE.
La simple Vérité ( 3 ) Aujourd'hui la Russie fait la morale à la Géorgie. Ce qui l'intéresse ce ne sont pas quelques milliers de gens, mais d'une part, le gazoduc qui passe par cette région et d'autre part, la volonté de déstabiliser la Géorgie et sûrtout Saakaschvili, qui gêne les russes. Ensuite, la Russie doit comprendre que l'URSS est tombée et que cette première n'a aucune influence sur les pays souverains. Elle n'aurait pas dû introduire son armée en Géorgie. Certains diront que c'est la faute de Medvedev. Non. Medvedev est une image d'un président, mais tous les ordres sont donnés par monsieur Poutine. La Russie, par cette attaque, veut montrer à l'Europe et aux Etats- Unis son puissance. L’Europe doit neutraliser la Russie quand il est encore possible, car plus tard ils seront sous sa gouvernance. C'est difficile à croire, mais cela risque d'arriver.
La simple Vérité ( 2 ) Elle n'a fait qu'empirer la situation de cette république. Aujourd’hui personne n'en parle parce que tous les médias sont contrôlés par le gouvernement. En Tchétchénie, le peuple a aussi peur de s'opposer au président, Kadyrov, qui règne avec la main de fer. Aucune liberté n'est permise. Bien sûr, comme ce président arrangeait la Russie, celle-ci l'a mis à ce poste. Eh oui, depuis quelques années les présidents des républiques ne sont plus élus par le peuple, mais sont désignés par le Kremlin. Quelle preuve de démocratie de la part de la Russie !
La simple Vérité ( 1 ) La Russie a clairement violé le territoire géorgien. Tout d'abord les forces russes s'introduisent en Abkhazie et en Ossétie du Sud, qui pourtant appartiennent à la Géorgie. Elle dit qu'elle veut aider les "pauvres gens", les femmes, les vieux, qui meurent chaque jour. La Russie, a-t-elle oublié ce qu'elle a fait en Tchétchénie? Celle-ci a aussi voulu déclarer son indépendance. Et la Russie lui a déclaré la guerre. Bien sûr le prétexte officiel était qu'il y avait des terroristes dans cette région. Mais ces "terroristes", comme la Russie les a appelés, voulaient défendre l'intégrité de leur territoire. La guerre a duré plus de 10 ans. Plus de 100 000 citoyens innocents sont morts et les troupes russes sont encore présentes dans cette république caucasienne. Aujourd'hui la Russie se comporte comme si rien ne s'était passé. Pourquoi le monde extérieur n'a pas fait pression sur Russie? Parce qu'elle a déclaré vouloir mettre de l'ordre dans son pays.
Pourquoi deux traitements différents? Je ne comprends pas pourquoi monsieur Mathil (à moins qu'il ne défende un point de vue militant?) considère comme compréhensible que l'on empêche l'Ossétie du Sud de décider de son indépendance comme l'a fait le Kosovo? Pol Mathil reconnait lui même que la quasi totalité de la population est russophone et visiblement russophile... Dès lors, pourquoi deux poids deux mesures? Parce que l'intérêt de l'OTAN et des USA priment sur le droit des peuples? Le Kosovo est pro-OTAN donc on reconnaît sa 'légitimité démocratique' à se séparer de la Serbie au risque de déséquilibrer les Balkans (Macédoine? Grèce? Albanie?) et coté des Ossètes, ce serait illégitime !!! Des points de vue pareils finissent par conforter Poutine qui radicalise de plus en plus sa population et mettant en évidence une volonté d'encerclement de son pays. Difficile de lui donner tort. Dès qu'un pays choisit de prendre ses distances avec Moscou, c'est pour se jetter dans les bras de l'OTAN. A quand la fin des alliances mi
Et kèdisse C'est vrai quoi, al qaida on commencait à ne plus vraiment y croire. Alors dobelyou nous refait le coup de la menace rouge en envoyant le naïf petit poucet taper dans les parties de l'ours soviétique, pardon russe, et il voudrait nous faire avaler ca... Et après quoi? L'Iran va fournir des missiles nucléaires à Cuba, on va décréter le blocus naval du Lichtenstein, et le tiersmondiste deux-tiers mondain va nous régler l'affaire du Zimbabwe en deux coups de cuillère à pot. Tout ca pour faire élire mc cain?
Il n'y a que l'argent qui dicte tout, et le controle de la source a fric... Les russes devraient etre exclus des jeux olympiques. L'argent, mais aussi l'orgueil, l'arrogance, beacoup de travers que les mortels développent. Malheureusement on peut en arriver là aussi. Cette guerre semble être téléguidée par des intérêts qui dépassent les frontières georgiennes. Elle pourrait arbitrer l'issue des élections de novembre aux USA ou du moins celles qui se feront quatre ans plus tard. Le pion ne serait pas que le citoyen georgien, il serait ausssi bien Américain, et si cela va plus loin, l'allié Européen
@(29)canardh2o OK, alors dans la foulée on exclut les athlètes US à cause de l'aggression en Irak, les chinois à cause du Tibet, les Soudanais à cause du Darfour, etc. Au final, on organise les Jeux dans le stade de Marchiennes-Docherie, y aura assez de place.
@Manalode En parlant de deux poids deux mesures, en Tchetchenie, les russes ne se genent pas pour massacrer les gens parce qu'ils ont eu l'audace de vouloir quitter les restes de l'empire sovietique !Alors, que les russes viennent se presenter comme les defensseurs des peuples qui aspirent a leur autonomie, c'est vraiment n'importe quoi ! Il n'y a que l'argent qui dicte tout, et le controle de la source a fric... Les russes devraient etre exclus des jeux olympiques. On ne devrait pas accepter que des athletes d'un pays qui commet des aggressions militaires puissent encore participer aux jeux !
@ Murgen Le problème n'est pas la, la russie a quand même délibérement violé le territoire d'un état souverain. Et si les français venait eux mêmes régler BHV? Quoique ça peut être drôle...
Au trou Le president Georgien a planifié et lancé une guerre. Il me semble que les Georgiens ont délibérement commencé cette opération en tirant au lance roquettes multiple sur la ville. C'est moche, et c'est même un crime de guerre ça. Que les Russes les attendaient au coin du tournant, c'est possible, mais ça ne changera rien : Au trou el presidente.
Pourquoi ? Il faudra que Mr Mathil m'explique pourquoi c'est legitime de vouloir empecher l'Ossetie du sud de fair esecession de la Georgie alors que l'on a accepté la secession du Kosovo.Pourquoi deux poids et deux mesures.J' approuve entierement l'action des Russes nous avons fait la même chose avec la Serbie.
Bel-20
