La crise enfonce les indépendants

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42 oliderid dit le 21/08/2013, 13:49

Irontanga...Je signe où? Et qu'est ce qui vous fait croire au juste que toutes et tous les infirmières et hopitaux sont tous des fonctionnaires ou des services publics en Belgique? Je reviens de France...Autoroute privée impeccable puis je suis arrivé dans les sentiers publics du département nord enfin dans la savane publique wallonne. Tarif toujours correcte sur les autoroutes privés malgré la surtaxation de l'état. Quant aux "infrastructures publiques" elles ont toutes été construites par le privés (entrepreneurs) et avec l'argent du privé (contribuables). On peut facilement se passer d'un intermédiaire aussi couteux :)

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41 irontanga dit le 21/08/2013, 13:12

Aaah, les libéraux qui veulent plus de libéralisme! Je propose qu'on divise le pays en deux : les libéraux d'un côté, pas de fonctionnaire, tout au privé, et les pas libéraux de l'autre, et chacun s'organise. Expérience intéressante. A en croire quelques fleurons présents sur le fil, il y aura le paradis libéral d'un côté, la géhenne socialp-communiste de l'autre. Les courageux entrepreneurs d'un côtés, les feignasses d'assistés de l'autre. Paradis ou bien le chaos entre mecs qui la jouent solo mais profitent abondamment de l'infrastructure publique pour faire leur beurre et acheter de quoi frimer, tout en crachant dans la soupe? La prochaine fois qu'un de ces glorieux entrepreneurs ira faire soigner ses bobos à l'hosto, qu'il n'oublie pas de cracher sur ces fonctionnaires qui le soignent et qui coûtent cher. Et qu'il paye ses soins de sa poche.

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40 Jean-Michel II dit le 21/08/2013, 12:59

42 artemis : vous avez 100% raison! Un fonctionnaire est une charge car il est payé jusqu'à sa tombe (en plus il reçoit une prime d'enterrement!) car sa pension est à 80% de son salaire. Le problème est que ces charges ont été prises un max sous Martens en 1973-1975 pour réduire le chômage consécutif à la crise pétrolière de 1973. Et 40 ans après, on doit continuer à les payer à 80% à la pension. En plus ils ont droit à un mois de congés avant leur 65 ans par année de service (moins leurs jours de maladie) . Un fonctionnaire qui a une carrière de 40 ans à l'Etat, va partir avec 40 mois de salaire plein s'il n'a eu beaucoup d'absence pour maladie soit plus de 3 ans. Leurs pensions sont en moyenne de 2.200 euros alors que celle des non-fonctionnaires sont de 1.200 euros. Et qui a travaillé le plus?

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39 artemis dit le 21/08/2013, 12:13

tant que le coût de l'etat (# fonctionnaires , taxes et charges du travail) est aussi lourd a supporter en Wallonie il n'y aura pas de sortie de crise! c'est tout cette mentalité d'assisté permanent qu'il faut remplacer par la volonté de travail et de business.Et surtout qu'on arrete de condamner moralement le volonté de faire du profit et l'individualité . Et ce n'est pas non plus en deplaceant des chomeurs vers le cpas qu'on va y arriver non plus. Un chomeur ca peut se former et c'est la que l'etat doit intervenir, dans la formation et pas dans une rhetorique de volonté sociale et politique qui n'est finalement qu'un puit sans fond sacrifiant toute une generation a la mendicité et l'assistanant politique !

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38 Zete dit le 21/08/2013, 12:09

41. oliderid, que dire de plus? C'est effrayant cet effet mouton. La loi n'est pas la moral. La loi est écrite par des hommes, pour des hommes. Ce n'est pas la vérité absolue. Réveillez vous!

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37 oliderid dit le 21/08/2013, 12:03

Vraiment? Ce que vous appelez fraude, est un échange pacifique, consenti. C'est cela qui est devenu immoral (fraude), illégal. Ce qui devenu légal (moral) est de prendre par la force le fruit du labeur de quelqu'un d'autres. Vous renversez les valeurs. Ni plus ni moins.

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36 loso dit le 21/08/2013, 11:59

Vous délirez totalement oliderid .

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35 artemis dit le 21/08/2013, 11:58

l'independant pour la Wallonie ce sera son seul moyen du survivre a la crise, les fonctionnaires etant un coût en ne rapportent donc rien a l'etat et les grandes entreprises - sursyndicalisés -quittant ce pays je ne vois pas ce qui d'autre fera vivre ce pays. la richesse de la flandre est en grande partie due l'activité de ses independants et pme !

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34 oliderid dit le 21/08/2013, 11:56

"Je trouve simplement indécent ces gens qui crachent sur le système" Parce que vous avez vécu toute votre vie du racket légal. Et ce système vous le glorifiez. Tout ce qui peut le mettre en danger est immoral. Ce que vous appelez fraude est de l'argent "honnêtement gagné". l'argent a été échangé par consentement, pacifiquement. En échange d'un service ou d'un produit. On ne peut pas en dire autant de votre sois disant système, batit quasi exclusivement sur la menace de violence. Vous avez complètement renversé les valeurs

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33 loso dit le 21/08/2013, 11:52

Même pas de jalousie mon ambition n'a jamais été d'être l'homme le plus riche du cimetière . Je trouve simplement indécent ces gens qui crachent sur le système , fraudent à qui mieux mieux et qui en fin de parcours exigent les mêmes avantages que ceux qui ont contribués toutes leurs carrières à la solidarité mais c'est un mot qui n'existe pas dans le vocabulaire indépendant !

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32 Jean-Michel II dit le 21/08/2013, 11:39

29. loso : pas de haine, que de jalousie. Mais je vous rassure, avec le cadastre des fortunes qui sera prêt dès mai 2014, le fisc va le rattraper car il devra justifier l'origine des fonds qui lui ont permis d'acheter ces appartements. S'il veut conserver ses avoirs, il est grand temps qu'il vende et s'expatrie. En Flandre, la Kliklijn de dénonciation fonctionne très bien. Les Wallons s'y mettront aussi. Mais personnellement je connais un non-indépendant qui est sur la mutuelle depuis des années qui et possède déjà 7 appartements financés par une banque qui ne lui demande pas de compte puisqu'il rembourse grâce à ses loyers et qui roule en BMW. Sa femme aussi sur la mutu, nettoie les parties communes. Et alors? Puisque vous connaissez les trucs, allez-y au lieu de baver. On en reparlera dans quelques temps.

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31 loso dit le 21/08/2013, 11:37

arguments puérils qui ne masquent pas les faits .Une grande majorité d'indépendants sont des fraudeurs ni plus ni moins .

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30 oliderid dit le 21/08/2013, 11:36

Quand à cette notion de fraude. L'impôt a atteint un tel niveau de confiscation que l'on peut parle de vol légalisé. A ce titre Bastiat disait: "Lorsque la Spoliation est devenue le moyen d existence d une agglomération d hommes unis entre eux par le lien social, ils se font bientôt une loi qui la sanctionne, une morale qui la glorifie." . Vous avez deux façons de gagner votre vie: pacifiquement, par le consentement ou par la menace de la violence, de la contrainte. Les relations entre indépendants se batissent par le consentement. Vous acceptez ou refusez un devis. L'état lui vous menace continuellement de violence (défoncer votre porte, mise en vente de vos biens, amendes, etc) si vous ne payez les cotisations et taxes. L'état belge représente plus de la moitié de l'économie. L'économie belge est désormais soumis d'avantage à la contrainte, à la violence qu'à l'échange pacifique.

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29 oliderid dit le 21/08/2013, 11:35

Quand à cette notion de fraude. L'impôt a atteint un tel niveau de confiscation que l'on peut parle de vol légalisé. A ce titre Bastiat disait: "Lorsque la Spoliation est devenue le moyen d

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28 oliderid dit le 21/08/2013, 11:26

"Je n'ai pas de haine contre les indépendants seulement ceux que je connais très bien sont tous sans exception de parfaits fraudreurs !"... "Je n'ai pas de haine contre les arabes seulement ceux que je connais très bien sont tous sans exception de parfaits fraudreurs !" J'ai juste changé un mot...Lequel?

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