Zakia Khattabi (Ecolo) intraitable: la gouvernance sinon rien

Depuis le « coup » de Benoît Lutgen, la vie politique francophone a pris un rythme effréné. Y compris pour les écologistes, qui ont saisi l’opportunité pour imposer la gouvernance en thème de négociation. Ce jeudi après-midi, Patrick Dupriez et Zakia Khattabi, leurs coprésidents, ont bouclé leur premier tour de table en retrouvant le « patron » du CDH. L’occasion d’un premier bilan, dressé par la coprésidente d’Ecolo. La rencontre avec Benoît Lutgen a été très longue. Y a-t-il déjà des avancées ? La première réunion que nous avions eue avec Benoît Lutgen visait à éclairer nos propositions. Cette fois, il est venu avec ses propres propositions en matière de gouvernance. Et nous sommes restés sur cet enjeu. Nous ne sommes pas encore dans une phase de négociation mais nous constatons que les lignes bougent. Cela nous conforte dans notre conviction : nous nous trouvons à un moment où nous pouvons engranger des accords sur la gouvernance et basculer dans un autre fonctionnement de la vie politique. Nous ne sommes pas encore dans une phase de négociation mais nous constatons que les lignes bougent. Quelles conclusions tirez-vous après ces premiers contacts ? Certaines choses sont plus évidentes mais il n’y a aucun tabou. Nous l’avons dit, nous voulons une réforme basculante. Ce qui est positif, c’est que personne n’a été étonné que nous prenions la main sur ces sujets. C’est la preuve que nous sommes légitimes sur ces questions. Et quoi qu’il arrive, les choses vont devoir bouger. Ou alors, les autres partis n’ont rien compris. Mais je ne le crois pas. Benoît Lutgen a justifié sa volonté de se débarrasser du PS par l’argument de la gouvernance. Et la succession des affaires a poussé les partis traditionnels à prendre des positions très fortes. Bien sûr, il faut encore passer de la parole aux actes. Et jusqu’au bout, nous devrons rester attentifs aux textes, aux détails. Mais des avancées qu’on n’aurait pu imaginer voici quelques mois, se dessinent. [scald=3772425:sdl_editor_representation] Au terme de ce premier tour de table, allez-vous continuer à discuter avec tout le monde ? Il y a différentes mesures pour lesquelles une majorité des deux tiers sera nécessaire. Dès lors, se fermer à la discussion avec certains interlocuteurs serait une erreur. Et le fait que ces propositions soient portées par tous les partis est une garantie de pérennité, afin qu’elles ne soient pas détricotées par la suite. Cela vous permet-il d’envisager la négociation de majorités ? Non, c’est trop tôt. Olivier Chastel et Benoît Lutgen souhaiteraient lier les négociations sur la gouvernance avec celles sur les majorités. Je comprends qu’ils le fassent car ils souhaitent avancer. Mais nous nous focalisons sur la gouvernance. Car en matière de transition énergétique, d’environnement, d’enseignement, d’économie, les politiques doivent être construites dans un cadre nouveau. Et puis, Benoît Lutgen n’a pas pris sa décision de larguer le PS sur un coup de tête. On ne peut donc pas nous demander de nous décider en quelques jours. Notre préférence était d’aller aux élections. De plus, nous ne sommes pas la variable de blocage : il est possible de constituer des majorités sans nous. Nous ne refusons donc pas d’entrer dans des coalitions mais ce n’est tout simplement pas notre agenda. Et il n’y a pas de raison que nous nous mettions plus de pression. J’en appelle d’ailleurs au sens des responsabilités des partis qui sont toujours en coalition. D’autant qu’il reste à peine deux ans de législature. On ne peut donc décemment pas dire au citoyen qu’on va changer le monde durant ce laps de temps. Ce n’est pas réaliste. Ne craignez-vous pas qu’on accuse Ecolo de mettre la barre trop haut et d’empêcher la formation des gouvernements ? Au regard des affaires, on ne peut pas dire qu’on place la barre trop haut. Ou alors, c’est qu’on n’a pas pris la mesure de la situation. Puisque la crise est liée à la gouvernance, l’enjeu est aussi pour les partis traditionnels d’envoyer un signal aux citoyens. Et puis, on a l’expérience de ce qui s’est passé autrefois, où certaines de nos mesures ont été abandonnées après notre départ. [scald=3772426:sdl_editor_representation] Et puis, le MR veut mener des politiques semblables à celles contre lesquelles vous vous êtes opposés au fédéral. Et il a réactivé sa proposition de décret wallon sur le décumul limité aux villes de plus de 50.000 habitants… On ne peut pas fermer les yeux sur ce contexte. Il est clair qu’avec nous, on ne va pas reproduire les politiques menées au fédéral. Et la proposition du MR sur le décumul en Wallonie constitue un recul et ne répond pas aux problèmes du conflit d’intérêts et de la concentration des pouvoirs. Vos positions sont-elles négociables ? Sur le décumul, c’est chez nous une position historique. Le MR dit qu’il est important que les bourgmestres et échevins soient représentés dans les assemblées parlementaires pour apporter leur éclairage. Quand je vois le report de charges du fédéral vers les communes, je me dis : où étaient les bourgmestres ? Leur proposition est purement électoraliste. Les députés écologistes ne cumulent pas. Ils ne sont pas déconnectés pour autant. Et un député qui ne cumule pas, n’a jamais été confronté à un conflit d’intérêts. Mais si on n’obtient pas le décumul intégral, on continuera à le revendiquer. Et on engrangera sur autre chose. Si on n’obtient pas le décumul intégral, on engrangera sur autre chose. Pour cela, n’avez-vous pas besoin d’un gouvernement ? Non, on peut passer par la voie parlementaire. Avez-vous fixé une deadline pour engranger des accords ? Sans vouloir cadenasser le débat, engranger des accords politiques fermes sur certaines des mesures en matière de gouvernance pour le 21 juillet serait un signal important pour les citoyens. Il ne faudra donc plus traîner à propos des éléments sur lesquels nous aurons constaté un consensus. Quelles sont vos prochaines échéances ? Demain, nous rencontrons le PTB. Puis nous réaliserons un travail de synthèse sur base de nos rencontres. Mais il faut se rappeler qu’il y avait une crise avant la crise déclenchée par le CDH. Celle de la confiance du citoyen envers la politique. Et c’est de celle-là dont nous nous préoccupons et non de celle entre deux partenaires d’une majorité qui est toujours en place. Nous avons la responsabilité d’activer tous les leviers qui permettent de faire bouger les lignes en matière de gouvernance. [scald=3772424:sdl_editor_representation]

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