Mayer – Thiam, les champions de la «combine» passent à table

Depuis Paris Pour lui, les 10 travaux s’opéreront ces mardi et mercredi ; pour elle, les 7 épreuves se succéderont jeudi et vendredi. Kevin Mayer et Nafissatou Thiam seront tous les deux en pole position à Berlin pour y remporter le premier titre européen en plein air de leur carrière, tant leur domination dans leur épreuve respective – le décathlon pour lui, l’heptathlon pour elle – est aujourd’hui incontestable. A quelques semaines du grand rendez-vous de l’été, avec la complicité de nos confrères de L’Equipe, nous avons réuni ces deux champions pour qu’ils nous parlent d’eux et de leur sport, de leur statut et de leurs difficultés, de leurs idées et de leurs ambitions. Ils se connaissaient un peu mais pas trop. Aujourd’hui, on peut dire que la glace a été définitivement rompue ! Vous faites, tous les deux, partie de la famille des épreuves combinées. Jusqu’à quel point suivez-vous vos performances respectives ? Nafissatou Thiam. Cela fait quelques années maintenant que je suis les différentes compétitions dès que je peux. Et chaque fois que Kevin est au départ d’un décathlon, c’est difficile de le rater ! Kevin Mayer. Même chose pour moi… Je suis un passionné d’athlétisme, alors quand je ne suis pas en compétition, je regarde. Et comme Nafi s’est quand même imposée ces dernières années, on ne peut pas non plus passer à côté de ses résultats. Vous vous connaissez simplement de loin ou vous échangez parfois sur votre épreuve ? K.M. On ne se voit pas beaucoup parce que sur un stade, on n’est jamais au même endroit. Je n’ai pas les mêmes contacts qu’avec les autres décathloniens. Mais on se connaît, on se dit bonjour. Il m’arrive parfois de lui envoyer un message pour lui dire « Bon courage ». [scald=23191021:sdl_editor_representation] Nafi, qu’est-ce qui vous frappe chez Kevin ? K.M. Attention ! N.T. (elle rit) Je dirais surtout son évolution ces dernières années, même s’il a toujours été bon. La première fois que j’ai entendu parler de lui, c’était à Lille, lors des championnats du monde scolaires, en 2011 ; il avait gagné l’édition précédente, en 2009, et il y avait un article sur lui dans le magazine officiel. Et puis, c’est marrant, il est arrivé pratiquement en même temps que moi sur le devant de la scène, à Rio, avant de fortement progresser. Et vous, Kevin, qu’est-ce qui vous frappe chez Nafi ? K.M. Moi, je la suis depuis son record du monde junior en salle (2013) qui n’a pas été validé à cause d’un contrôle antidopage trop tardif. Aujourd’hui, elle a un meilleur palmarès que moi. Nafi, c’est la favorite de tous les concours. Je dirais qu’on a à peu près le même profil sauf qu’elle est en avance par rapport à moi. Le même profil ? K.M. C’est-à-dire qu’elle a eu peu de blessures et qu’elle a régulièrement progressé à chaque heptathlon, en montrant des choses nouvelles, comme son 2,01 m au dernier meeting de Götzis. N.T. On est tous les deux jeunes, on est francophones, on fait des épreuves combinées. C’est peut-être pour ça qu’on nous associe ! Y a-t-il des correspondances dans votre approche des épreuves combinées ? Quel est l’état d’esprit qui prévaut chez vous ? Gommer les points faibles ? Accentuer les points forts ? Miser sur certaines épreuves parce qu’elles rapportent plus de points ? N.T. Personnellement, il est clair que mes points forts sont surtout dans les sauts et dans les lancers et que mon point faible, que j’essaie de travailler, se situe dans les courses, surtout le 200 et le 800 m, parce que les haies, ça va, je suis dans le bon paquet. Mais je pense que je peux encore m’améliorer partout. C’est clair qu’en hauteur, j’atteins ma limite, que je ne vais pas encore gagner 5 cm – enfin j’aimerais bien ! Là, le but c’est d’être plus “confortable” à certaines hauteurs et d’avoir une certaine stabilité à certaines barres pour être sûre d’avoir ces points-là. [scald=23190735:sdl_editor_representation]« Je ne me considère pas comme étant au-dessus d’autres champions du monde » Sur une saison, vous passez autant de temps sur chacun des domaines ? N.T. Non, pas du tout. La hauteur, c’est sans doute l’épreuve que je travaille le moins. Cela a toujours été naturel et on essaie de le garder comme ça. C’est aussi dû aux possibilités d’entraînement en hiver ; je ne peux pas faire grand-chose à part courir et cela influence beaucoup mon programme, malheureusement. Quand il fait trop froid et qu’il neige, on est un peu bloqués ! K.M. Vive la Belgique ! Vous ne pourriez pas y vivre ? K.M. Si, si, mais, pour s’entraîner, il faut qu’il y ait une salle… Ma similitude avec son entraînement, c’est que je travaille très peu la hauteur, comme beaucoup, parce que c’est vachement dur au niveau blessures. Si je le fais, c’est pour mettre la barre à 2 m et avoir les sensations des sauts que je fais en compétition, sinon ce n’est pas intéressant. Par contre, je ne suis pas du tout dans la même optique d’avoir des perfs de référence et d’essayer de faire toujours les mêmes. Je ne me sens pas du tout au bout de mes performances, en fait. Ça m’a un peu attristé quand tu as dit que tu ne pourrais pas aller beaucoup plus haut (que 2,01 m) parce que moi je pense que tu peux le faire ! N.T. Je pense aussi que je peux aller plus haut, mais quand j’entends des gens qui me parlent de 2,09 m, il faut rester réaliste ! En étant heptathlonienne, tu ne peux pas… Dans un hepta, c’est quand même super-important d’être régulier et c’est ce qu’il y a de plus dur, parce que tu ne peux pas t’entraîner pour avoir une technique aussi automatique que les autres. Là maintenant, je suis peut-être régulière à 1,95 m, mais j’aimerais bien l’être à 2 m, 2,01 m, 2,02 m, même si je sais que ça va devenir de plus en plus difficile. Kevin, vous votre discipline forte, c’est plutôt la perche. Est-elle comparable à la hauteur chez Nafi ? K.M. Je pense que maintenant, mon gros point fort, c’est surtout que je n’ai plus de disciplines faibles, sauf peut-être le 1.500 m où j’ai un peu régressé et que je suis en train de travailler à fond. La perche, on l’a vu, je peux faire 5,60 m comme je peux faire 5,00 m, c’est assez difficile d’y être régulier. C’est comme ça avec tous les perchistes. On dit de votre discipline qu’elle sacre le ou la meilleur(e) athlète du monde. Vous vous sentez comme tel quand vous gagnez un titre mondial comme à Londres, l’été dernier ? K.M. Quand c’était Ashton Eaton (qui dominait), je me disais qu’il était le plus grand athlète du monde. Moi, je ne me sens pas du tout comme ça. Pourquoi ? K.M. Parce que je ne suis pas né avec les mêmes capacités que lui. Je me sens beaucoup plus travailleur et perfectionniste dans la technique qu’Eaton. Lui, il était vraiment au-dessus. C’était vraiment le meilleur athlète du monde. Il s’entraînait beaucoup moins que moi, il évitait juste les blessures en fait. Et est-ce que vous pensez que Nafi est la meilleure athlète du monde comme Eaton l’était ? N.T. Tu peux dire non, hein ! (rires) K.M. Il lui manque un peu de vitesse. Après, il y a d’autres qualités que les qualités physiques et on voit vraiment que, dans la compréhension technique, c’est un peu nos points forts à tous les deux. Pour maîtriser 7 ou 10 épreuves, il y en a qui mettent très longtemps ou qui n’y arrivent pas et nous, on y est arrivé beaucoup plus vite que les autres. N.T. Tant en hepta qu’en déca, on a une polyvalence qu’on ne retrouve pas dans les autres épreuves. De là à dire “meilleur athlète du monde”… Quand je vois ce que font certains dans d’autres épreuves, je ne me considère pas comme étant au-dessus d’autres champions du monde. Vraiment pas. On ne peut pas comparer une épreuve avec l’autre ; il y a trop de différences. K.M. En tout cas, Nafi aurait pu être championne olympique de hauteur à Rio parce qu’elle a passé 1,98 m alors que ça s’est gagné à 1,97 m ! Vous êtes en train de remuer le couteau dans la plaie… N.T. Non, je n’ai vraiment aucun regret ! [scald=23190736:sdl_editor_representation]Kevin Mayer et Nafissatou Thiam ont tous les deux été sacrés, l’été dernier, aux Mondiaux de Londres L’idée de départ c’est qu’on dit pour les épreuves combinées « Les dix travaux d’Hercule », c’est l’athlète le plus accompli. Ce n’est pas juste quelqu’un qui va vite ou qui lance loin, c’est quelqu’un de complet, l’athlète idéal presque… N.T. C’est vrai que, quand il parle d’Ashton Eaton et qu’on voit ce qu’il était capable de faire, comme courir un 400 m en 45 secondes, son 100 m, sa longueur, c’est super-impressionnant. Qu’une seule personne soit capable d’avoir un tel niveau aussi élevé dans tellement d’épreuves, c’est vachement fort. Mais c’est difficile de comparer d’une épreuve à l’autre et ce n’est pas ce que je fais. Pour vous Nafi, cela a toujours été l’heptathlon ou rien ? N.T. Je ne sais pas si j’aurais pu mettre autant d’efforts et de sacrifices dans une autre épreuve. On me parle souvent de la hauteur, mais ce n’est pas la même chose. Cela m’aurait vite ennuyé de ne faire que ça. Est-ce que vous êtes des hyperactifs du sport ? Ressentez-vous ce besoin de passer d’une épreuve à l’autre ? Etes-vous capable de vous fixer sur un truc ? N.T. J’ai toujours eu pas mal d’intérêt pour des domaines différents. L’athlé, ça a été une de ces choses, les études aussi. Il y a beaucoup de choses qui m’intéressent, surtout celles que je ne connais pas. J’ai toujours envie d’en apprendre plus. Passer d’une chose à l’autre, ça entretient mon intérêt ; faire toujours la même chose, ça me lasse assez vite. K.M. C’est tout pareil ! La beauté de l’entraînement des épreuves combinées, c’est de ne pas devoir faire tous les jours la même chose. C’est quoi le secret d’un bon spécialiste des épreuves combinées ? K.M. Pour moi, premièrement, c’est de ne pas se fixer de limites et, deuxièmement, de prendre des raccourcis avec la technique pour avancer plus vite. On n’a pas le temps d’apprendre et de maîtriser parfaitement la technique de chaque épreuve. N.T. Ces raccourcis, c’est une nécessité. Aller trop loin dans les choses, c’est un peu compliqué. Pour moi, la principale qualité d’un “combinard”, c’est l’équilibre. C’est toujours vers ça que j’essaie d’aller. J’ai des forces et des faiblesses et j’essaie de travailler les deux parce qu’il y a des points à aller chercher partout. Est-ce qu’il y a des mauvais côtés à votre discipline, par la frustration du temps qu’on peut consacrer à chacune des épreuves ? K.M. Non, il y a zéro frustration. Il y en a qui disent qu’on est frustré parce qu’on ne fait pas beaucoup de compétitions en décathlon ou heptathlon. C’est le contraire ! Moi, je ne signerais pas pour en faire plus. D’abord, parce que c’est très fatigant et que l’intensité de ces compétitions n’est pas du tout la même que quand on fait une épreuve individuelle. Pour moi, un décathlon, c’est une péripétie, c’est une histoire qu’on écrit, quelque chose qui dure très longtemps. Dans la tête, c’est un combat sur la longueur.

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