Le Professeur William Dab: «Une épidémie, c’est sur le terrain que ça se combat»

La France va progressivement sortir du confinement le 11 mai. C’est une décision responsable ? C’est un pari. Je note qu’Emmanuel Macron n’a pas donné les arguments scientifiques à l’appui du scénario proposé. Dès le lendemain, le ministre de l’Intérieur a d’ailleurs dit que le 11 mai était un « objectif ». Cette décision n’est pas irrévocable. Beaucoup de choses peuvent se passer d’ici là. Il faudra observer de près l’évolution de l’épidémie en France et chez ses voisins. Car l’épidémie ne peut pas être gérée dans un seul pays. La courbe pourrait ne pas descendre suffisamment bas ? Après quatre semaines d’un confinement assez strict, il y a toujours un nombre important de nouveaux cas quotidiens d’hospitalisations dans nos pays. En France, c’est autour de 1300. La circulation du virus reste très active. Il faut comprendre ce flux. Je ne vois que quatre hypothèses. La première : un confinement imparfaitement respecté. La deuxième : des gens qui continuent de travailler et qui se contaminent en entreprise ou dans les transports. La troisième : la possibilité que le virus se transporte par aérosol. Et enfin, la quatrième hypothèse, que je recommande d’investiguer, c’est la contamination intrafoyers. Comment faire ? Il me semble très important de faire des enquêtes de terrain par questionnaires. Peut-être pas sur la totalité de ce flux journalier de patients, qui reste conséquent. Mais en procédant par échantillonnage. Si on prend un dixième des nouveaux patients hospitalisés, cela représente 130 patients à investiguer. Ce n’est pas infaisable. C’est ce qu’on a fait dans la plupart des pays, quand on était en phase 1. Quand on est passé en phase 3, on a dit qu’on ne pouvait plus le faire parce qu’il y avait trop de cas. C’était une erreur. Tant qu’on n’aura pas une vision claire des sources de ces nouvelles contaminations, il nous manquera un élément essentiel pour déconfiner. En attendant de disposer de ces informations, retrouver un service normal de transports vous semble prématuré ? Chacun réalise qu’on ne va pas pouvoir rester confinés deux ans. À un moment, il va falloir que les gens retournent au travail. Dans les transports, il y a des mesures de régulation envisageable pour éviter des métros bondés aux heures de pointe. Ça demande une grande organisation mais ça ne me paraît pas infaisable. Il n’y a pas de solutions toutes faites. Il faut mettre en place des solutions locales et ajuster quand ce sera nécessaire. Expérimenter en temps réel ? Oui. Prenons l’exemple de la France. Fixer au 11 mai le déconfinement de façon uniforme sur le territoire, cela ne colle pas à la dynamique de l’épidémie dans les régions. En Ile-de-France, très touchée, la réouverture des écoles n’est pas un scénario favorable. Mais dans l’Ouest, il y a certains endroits où l’on pourrait déjà lever le confinement. Il faut analyser la situation région par région, peut-être même ville par ville et prendre des décisions pragmatiques. Les épidémies, c’est sur le terrain que ça se combat. Pas dans les bureaux des ministères. Il faut un état-major, un commandement. L’Allemagne, comme la France, va rouvrir les écoles. Mais pas l’Italie ni l’Espagne. Qui a raison ? Si on ne rouvre pas les écoles, les gens ne peuvent pas revenir au travail. Le problème est là. Est-ce une bonne ou mauvaise décision ? Je ne peux pas encore le dire. Le rôle des enfants dans la transmission du virus reste très discuté par les épidémiologistes. C’est pour cela qu’il faut procéder par une stratégie d’essais et d’erreurs. Ça va être difficile parce que les gens ne voudront pas être pris pour des cobayes. Mais on peut envisager que dans certaines villes on rouvre les écoles et qu’on ait là une surveillance épidémiologique très serrée de façon à recueillir des données sur le rôle des enfants dans la contamination. À partir de là, on pourra progressivement élargir. En attendant, c’est un risque ? Oui, mais on n’a pas d’autre choix quand on est en situation d’incertitude. Pour cela il faut un dispositif de surveillance qui nous permet de détecter très rapidement l’erreur. Et accepter de revenir en arrière. Personne ne sait exactement quelle est la meilleure stratégie pour vaincre cette épidémie. Même dans les pays asiatiques qui s’en tirent plutôt bien mais peuvent avoir une deuxième vague. Si l’on se trompe, à quoi pourra-t-on attribuer la résurgence de l’épidémie ? Comment savoir si c’est à l’école ou dans les transports que le bât blesse ? Par les tests ? Oui mais la décision annoncée par Emmanuel Macron de réserver les tests à ceux qui ont les symptômes me semble assez curieuse. Ce ne sont pas forcément les personnes symptomatiques qui doivent être testées. Puisqu’il n’y a plus de grippe, la probabilité est très forte que quelqu’un qui se présente avec des symptômes ait le Covid. En revanche, les tests seraient utiles pour l’entourage. Si ces cas sont positifs, ils doivent pouvoir être isolés. Dans des hôtels Covid ? Oui. En France le président du groupe Accor se dit prêt à fonctionner avec les hôpitaux. C‘est une très bonne nouvelle. Laisser des gens contagieux retourner chez eux, c’est impensable. Vous avez parlé de médiocrité dans la gestion de la crise en France… Quand j’ai parlé de médiocrité, ce n’était pas à propos de la gestion de la crise mais à propos d’un déséquilibre important entre les efforts curatifs et la prévention. En France quand on dépense 100 euros, 96 vont en soins curatifs et 4 en prévention. C’est trop peu. Les pays du Nord de l’Europe ont fait un choix plus équilibré, avec une meilleure place à la prévention. Comme en Suède, où l’on n’a pas recouru au confinement ? Ça vous choque ? Non, au contraire ! Le confinement, c’est un échec de la prévention, justement. À un moment, le fardeau est tel qu’on ne peut plus l’arrêter autrement. La Suède a une très forte expérience de terrain. Grâce à sa culture de la prévention, et au respect des règles, la Suède a pu éviter le confinement strict. Cette stratégie d’essais et d’ajustements que vous évoquez pourrait se faire au niveau européen ? Chaque pays ne pourrait-il pas apprendre de l’expérience de l’autre ? L’Autriche, l’Allemagne vont précéder la France et la Belgique… Le problème est que la santé n’est malheureusement pas une compétence de l’Union. Les États membres ne l’ont jamais voulu. Il y a quelques exceptions, toujours guidées par le même motif : quand il est nécessaire de s’assurer que la concurrence n’est pas faussée. Je ne dis pas que tous les Européens devraient faire pareil. Mais si l’Europe mettait davantage ses moyens en commun, cela permettrait de comprendre mieux pourquoi l’épidémie est si hétérogène d’un pays à l’autre. Et de voir quelles sont les solutions nationales les plus performantes. En attendant, chacun bricole en regardant ce qui se passe ailleurs ? Hélas ! Que l’on n’ait pas eu un plan européen de préparation aux pandémies est une très grave erreur. Ce défaut d’anticipation collective est juste incompréhensible. Ce n’était ni coûteux, ni compliqué de coopérer, de faire des exercices collectifs et de donner des retours d’expériences pour tester nos capacités à tous. C’est un des grands échecs de l’Europe qu’il faudra corriger.

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