@ Raspe Eric D'accord avec vous que sauver 10 % des vies n'est pas négligeable. A propos des évidences décevantes dont vous parlez , considérons le cas du Maroc qui a misé sur l'(hydroxy)chloroquine. Extrait d'un article de Finance News (https://fnh.ma) du 11 juin dernier. Il (Maroc) a adopté la chloroquine depuis le début de la pandémie, et s’y est tenu. On ne change pas une équipe qui gagne, dit-on. Le ministre de la Santé, Khalid Ait Taleb, n’a pas dit autre chose lors de ses différentes sorties : «au moment où l'Organisation mondiale de la santé avait appelé à suspendre les essais cliniques au niveau mondial, le Maroc est resté attaché à sa décision initiale, dont la pertinence a été démontrée quelques jours après». «Le Maroc a assumé cette responsabilité en raison de l'efficacité de ce médicament, qui peut être prouvée», fait-il savoir, assurant que les patients guérissent lorsqu'ils utilisent la chloroquine dès les premières phases de la maladie. D’ailleurs, pour Ait Taleb, «le nombre des décès au Royaume est parmi les plus faibles au monde et c'est la raison pour laquelle nous ne pouvons pas remettre en question l'efficacité de ce médicament». En cela, le ministre a d’ailleurs promis que des rapports du comité scientifique concernant les cas traités à la chloroquine et la durée de traitement seront publiés. Dans ce sens, les dispositions nécessaires ont été prises pour l'importation de la matière brute du sulfate d'hydroxychloroquine afin d'éviter la rupture de stock et assurer le traitement aux patients. Derniers chiffres pour le Maroc (12 juillet voir site covidmaroc) : 15635 cas et 247 morts (premier décès le 10 mars , 40 fois moins de morts qu'en Belgique pour un pays comptant 36 millions d'habitants) donc à population égale environ 120 fois moins de décès. Comme mentionné dans l'article en question : le protocole thérapeutique n’explique pas, à lui seul, la bonne gestion de la pandémie au Maroc. Ce traitement a été accompagné du confinement et de l’intensification des dépistages (en Belgique aussi) . Ces trois facteurs ont permis de limiter la propagation de l’épidémie. En France , on disait restez chez vous et prenez du paracetamol (qui n'est pas sans toxicité hépatique lui aussi) ce qui dans certains cas a provoqué des décès. Comme tout médicament , l'hydroxychloroquine (HCQ) a des effets secondaires , mais , considérant l'expérience marocaine (ce n'est pas la seule) affirmerez-vous que ces patients abandonnés n'auraient obtenu aucun bénéfice d'un traitement à base d'HCQ (coût environ 10 euros) ?. L'hydroxychloroquine n'est pas le seul ionophore. des essais cliniques ont lieu avec d'autres substances (flavonoides par exemple , très faible toxicité). Vous évitez l'eau de Javel de Trump , moi aussi. Pour terminer , ce 12 juillet environ 100 nouveaux cas au Maroc (3 fois moins qu'en Belgique si l'on compare , malgré une infrastructure moins développée). Plus proche de nous , la Grèce utilise aussi l'HCQ : 193 décès. Certains penseront que c'est l'effet de la chaleur ambiante mais il fait aussi chaud en Floride , Texas , Arizona .. La Gréce utilse aussi l'hydroxychloroquine
connaissez vous le Maroc pour dire qu'ils ont beaucoup moins de mort qu'en Belgique? Ces chiffres sont complètements farfelus. connaissez vous le système de santé dans ce pays? Il est d'un niveau très bas et ne concerne que le gens riches ce qui est une très faible partie du peuple Marocain et si certains sont soignés à l'hydroxychloroqine ce n'est surement pas les pauvres de ce pays et ils sont très nombreux grâce au pouvoir en place et leur roi.Ce message est aussi valable pour d'autres nombreux pays qui cachent la vérité sur les morts ou, vu les énormes distances et le peu de services hospitaliers ne sont absolument au courant du nombre de gens morts dans des petit villages distant parfois de plus de 60 kms d'un hopital ou médecin digne de ce nom.
Si je ne m'abuse, l'HCQ a été utilisée en Belgique au début de l'épidémie mais ne l'est plus, par manque d'efficacité. Le jour où les résultats auquel vous faites référence seront publiés dans une revue avec comité de lecture, auront fait l'objet d'une analyse statistique rigoureuse et seront pris en compte par L'OMS, je sauterai de joie parce qu'un traitement pas cher sera disponible, ce qui est mon voeux le plus cher. Maintenant, des réponses différentes à un même médicament peuvent être observées dans différentes populations humaines. Tant mieux si l'HCQ est active au Maroc ou en Grèce mais ce ne sera pas forcément le cas chez nous. En attendant, l'OMS n' est pas favorable à son utilisation généralisée et un argument de monsieur Raoul est de dire qu'il est un génie et que les autres sont des imbéciles incapables de comprendre ses travaux et dont la liste des publications est aussi fine qu'un papier à cigarette (une interview sur une chaîne française était de ce point de vue choquante). Sur ce coup, je me dis qu'il n'a peut être plus le recul suffisant pour appliquer scrupuleusement la démarche scientifique, indépendamment de la qualité de sa carrière. Je vous rappelle que la démarche scientifique ne vise pas à démontrer que l'on a raison mais que le risque de se tromper en réfutant l'hypothèse alternative (généralement l'inverse de ce qu'on veut démontrer) est minime. La difficulté supplémentaire en statistique médicale provient des facteurs confondants qui ne sont pas toujours faciles à identifier. Donc patience et espoir mais aussi sens critique.
@ Raspe Eric "Sauf que, les études récentes fondées sur une approche scientifique rigoureuse n'ont pas montré de meilleure efficacité de l'hydroxychloroquine". Vous faites allusion à l'étude publiée par le prestigieux journal LANCET , retirée quelques jours plus tard et qui a entrainé l'interdiction de prescription de l'hydroxychloroquine en France ? Une étude anglaise récente administrait des doses énormes aux patients. Devinez les résultats. L'hydroxychloroquine est utilisée dans de nombreux pays et doit être donnée le plus töt possible pendant la maladie ou à titre prophylactique (effet positif observé sur les soignants en Inde notamment). La meilleure combinaison semble être hydroxychloroquine + zinc + antibiotique. L'hydroxychloroquine permet le transport du zinc , toxique pour les virus (effet ionophore). Effet positif de la dexamethasone mais dans ces études les taux de mortalités de base étaient énormes (40 % ramenés à 25% il me semble).
il me semble que comparer les effets espérés d'un vaccin et ceux d'un antiviral à mon sens cela revient à comparer ceux des freins d'une voiture et ses airbags
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